Discussion: Un jardin secret

Bonjour,

Pour compléter ma réponse, je vote pour la proposition d'une option à choisir en "postant" un message, si c'est techniquement réalisable.

En attendant, je clique au moins sur une publicité chaque fois que j'ouvre le FV dans l'espoir que l'objectif financier soit rapidement atteint, suivant l'exemple de Son Lam. Parce que je crois que tout est parti de l'introduction de la publicité dans le forum, et que sa disparition va permettre de revenir à la situation antérieure ; est-ce que je me trompe ?

Thu Huong

Envoyé par Thu Huong

Bonjour,
Pour compléter ma réponse, je vote pour la proposition d'une option à choisir en "postant" un message, si c'est techniquement réalisable.

Lors de la mise en place du sondage, tu pourras sans problème apporter ton avis ou proposition mais pas modifier le items du sondages en lui même..

Envoyé par Thu Huong

En attendant, je clique au moins sur une publicité chaque fois que j'ouvre le FV dans l'espoir que l'objectif financier soit rapidement atteint, suivant l'exemple de Son Lam.

Merci pour ton soutien..

Envoyé par Thu Huong

Parce que je crois que tout est parti de l'introduction de la publicité dans le forum, et que sa disparition va permettre de revenir à la situation antérieure ; est-ce que je me trompe ?

Au sujet de la demande de Nem Chua pour une rubrique privée, je pense que non ...car même si la pub disparait, l'indexion de certaines messages dans certaines rubriques sera toujours possible ( ce que Nem Chua ne souhaite pas.i il veut revenir à la forme de la V3..)

Autre chose, oui dès que les frais de fonctionnement (par an..) seront soldés par les pubs, ces dernières seront enlevées..

je viens de lire l'ensemble du débat et il me semble qu'il faut expliciter ce qui inspire les divergences.Parler dans l'anonymat à des gens anonymes n'est pas l'idée que je me fais de la démocratie et je n'ai jamais pris cela pour de la liberté ,c'est le même malaise je crois qu'exprime Nem Chua.Cela a d'autres fonctions qui expliquent le foisonnement des forums(informatives ,autothérapeutiques etc..)et qui seront sans doute analysées par des chercheurs.La vraie question qui fait retour (puisque je crois qu'elle est refoulée dans tout forum)est qu'est ce que parler?Est qu'un forum peut donner hospitalité à une vraie parole dans les conditions sus dites?La réaction de nem Chua est proportionnelle à son implication dans sa parole ,puisqu'il a été j'usqu'à donner un texte littéraire c'est à dire sa singularité.Elle renvoie aussi à la question de la visibilité sociale de chacun(comme il nous l'a expliqué pour lui et comme c'est mon cas aussi).Il est donc certain que nous ne parlons pas tous à partir du même lieu et du même risque (et il n'est même pas sûr que nous parlions du même viet nam).Echapper à la censure sans se censurer soi-même n'est ce pas le coeur du débat et est ce que ce forum peut y répondre?

Quelques précisions essentiellement techniques:

• Ce qui est indexé par Google est une page et non un message. Comme il est possible de voir le forum de plusieurs manières, empêcher Google (ou tout le monde) de voir un message précis voudrait dire servir une page avec des trous. Ce n'est pas envisageable.
  
  Donc, s'il y a une "protection" quelconque, c'est simplement au niveau d'une rubrique.
  
  
• Non, on ne peut plus refermer le forum vietnam. La pub est apparue, la règle du jeu est "tout ouvert" et c'est irréversible, en tout cas très difficilement réversible.
  
  Les rubriques indexables le resteront, et cliquer sur les pubs continuera à payer le travail de Mike mais ne les fera pas partir. Et, Mike, ca ne me dérange pas, je comprends très bien pourquoi, c'est pour ca que je souhaite qu'il y ait aussi des rubriques pour les membres.
  
  
• Il ne s'agit pas de ségrégation. Pas de quota de messages, pas de limite, pas de quoi que ce soit, simplement une rubrique ouverte pour les membres, comme c'est le cas aujourd'hui pour la rubrique "Partir au Vietnam" par exemple.
  
  C'est pour ca que je pense que "VIP" n'est pas le nom qui convient. Il n'y a même pas besoin de dire aux non-inscrits qu'il y a une rubrique cachée. Si quelqu'un s'intéresse au point de vouloir participer, il s'inscrit pour poster, et là on l'accueille dans la communauté, comme on a toujours aimé le faire, et on lui parle de la rubrique. Mike pourra même mettre des pubs dans cet espace-là s'il veut.

Je propose le nom "Communauté", ou si ca choque "Espace commun", ou "café du coin" ou autre chose d'accueillant. Vip, ca fait ségrégation, alors que tout le monde est bienvenu.

J'aime bien "Café du coin", ou "Salon de Thé Le Jasmin"

Merci à Mai d'avoir clarifié un point de vue auquel je m'associe.

ou sinon on peut appeller ça " chez nem", un hommage à "ton combat" , un hommage au nem vietnamien...
ou le classique "chez Dédé", on en a déjà un en plus qui pourrait bien être patron de bistrot avec toutes les blagues qu'il connait !

:tdr1:
"Au Nem Gourmand", ca fait traiteur asiatique!

J'aime bien "Chez Dédé" aussi!

Parler dans l'anonymat à des gens anonymes n'est pas l'idée que je me fais de la démocratie et je n'ai jamais pris cela pour de la liberté ,c'est le même malaise je crois qu'exprime Nem Chua.

c'est amusant car je ressent le contraire, dans l'ideal, un forum est "impersonnel", "associal", "deconnecté d'un contexte geographique/politique/economique" donc seul la parole d'un individu compte et est representé/representatif. pas d'identité particuliere en dehors de ce qui ressort des ecrits. ceci est donc au contraire le fondement meme de la democratie car un avis en egal a un autre pas de hierarchie, d'ordre quelconque.

l'idée d'un cadre privilègié sera donc codifier, engendrera une hierarchie: toi tu rentre, toi tu rentre pas et sans etre insultant, le forum vietnam consideré comme place publique, c'est un poil ambitieuxpleasantry. le theme du forum, le ton, créer deja une selection.

est ce qu'une parole dont on ne peut rendre compte en tant que sujet (auteur identifiable) est une parole,est ce que l'agora grecque était un lieu où tout pouvait se dire sans que l'auteur de ses paroles ne s'y mette en risque.je comprends aussi ce que tu veux dire:mais il ne s'agit pas d'impersonnalité dans le cas des forums anonymes, il y a beaucoup d'ego au contraire, d'égo planqué.La place publique ce n'est pas la place spectrale, ce que nous promet internet, être sans corps et sans visage, des fantômes derrière un écran, s'adressant à des fantômes qui n'existent que par les mots,une parole sans risque, car que risque un fantome puisqu'il déjà mort.Décidement je suis pédagogique avec toi si tu as le temps et le désir:.Lis "la conscience des mots "d'Elias Canetti.Il parle de cela "qu'est ce que parler"c'est le c'est lui même qui parle dans un autre texte de "masses et fascisme"D'ailleurs n'as tu pas remarqué en tout cas sur ce forum, que les gens résistent à cela ils s'envoient leurs photos,ils se rencontrent..

VNLover, il ne s'agit pas de cadre privilégié ni de "toi tu rentres, toi pas". Il s'agit d'une rubrique visible seulement pour les inscrits. Tu t'inscrits, tu rentres. Point.

Mike, faute de monter un vote, il est temps de prendre une décision et de la mettre en vigueur.

À vous lire.

Envoyé par Nem Chua

VNLover, il ne s'agit pas de cadre privilégié ni de "toi tu rentres, toi pas". Il s'agit d'une rubrique visible seulement pour les inscrits. Tu t'inscrits, tu rentres. Point.

Vu sous cet angle maintenant, je ne vois pas en quoi cette rubrique serait différente de certaines rubriques déjà existantes vu que ces dernières ne sont également pas accessibles aux visiteurs ( ils ne peuvent pas voir le contenu, il faut être inscrit pour le faire...)

Donc je me pose la question : en quoi cette rubrique serait utile aux membres (vu qu'ils le peuvent le faire : voir ma réponse juste en dessous..) et dont le fond n'est pas encore défini ?

Pour rassurer ceux ou celles qui se sont "dévoilés" dans certaines rubriques, sachez qu'elles ne sont pas accessibles aux visiteurs, je pense notamment à Nouveau membre – Présentation / Thành viên mới - Giới thiệu , La Communauté vietnamienne/Cộng đồng người Việt Nam tại Pháp, ou Vos Origines, vos Racines / Trở về Nguồn cội

De plus sur ceux qui souhaitent raconter leur vie personnelle (qui n'a aucun lien avec le Viêtnam..), il existe des blog ( "Il se présente sous forme de journal (journal intime, journal de bord,...), sur lequel une ou plusieurs personnes s'expriment de façon libre selon la périodicité de leur choix" ) que vous pouvez créer vous même et paramétrer l'accès.

Sachez qu'il existe des millions de blogs ( avec photos personnelles,..) circulant sur le net accessibles aux visiteurs et dont la proprièté intellectuelle n'est pas vraiment leurs soucis majeurs..

Envoyé par Nem Chua

Mike, faute de monter un vote, il est temps de prendre une décision et de la mettre en vigueur.
À vous lire.

Voir ma réponse au dessus..