Discussion: solidarite vietnamienne

liem :

L union fait la force... n oublions pas nos racines. Il faut que les jeunes vietnamiens et jeunes vietnamiennes s unissent pour permettre a notre communaute de perdurer...

Je ne vois pas la raison pour laquelle les gens sont si agressifs parce que " liem " a cité cette phrase ci-dessus.
Je pense qu'il voulait simplement dire, qu'il faut que les vietnamiens s'unissent pour vivre selon leurs racines. Je veux dire les traditions, respect des parents, culte des ancêtres, être ensemble pour les fêtes ( Têt ), cuisine, s'entraide etc...
Que notre communauté puisse perdurer.
C'est la raison même de ce forum.
Pourquoi spéculer ? Cela n'a rien avoir avec les " tay ", je ne le crois pas. Si vous pensez autrement, c'est alors que vous connaissez bien mal les vietnamiens.
Les basques, les bretons, les corses aiment bien s'unir pour que leurs traditions ne se perdent pas. Je ne vois pas où est le mal.

Envoyé par Agemon

liem :
Je ne vois pas la raison pour laquelle les gens sont si agressifs parce que " liem " a cité cette phrase ci-dessus.
Pourquoi spéculer ? Cela n'a rien avoir avec les " tay ", je ne le crois pas. Si vous pensez autrement, c'est alors que vous connaissez bien mal les vietnamiens.

Je ne vois pas d'agressivité : juste des interrogations.

Pour ce qui est du ressentit : certains membres de la communauté vietnamienne en France m'ont fait clairement ressentir qu'ils nous (ma femme et moi) rejetaient parce que :

- je n'étais pas membre de la communauté.
- elle avait trahit la communauté en acceptant de mélanger les cultures.

Je comprends parfaitement le besoin de se rattacher à ses racines lorsqu'on les a quitté : c'est une la raison principale qui pousse ces quelques vietkieus à agir de façon si intégriste. Simplement, comme pour tout, il faut agir avec modération. L'excès est néfaste.

Entretenir les traditions, la culture populaire et la vision de la vie propre à chaque ethnie est très important : elle permet de pouvoir se situer dans une communauté (En France, par exemple), de pouvoir connaître d'où l'on vient pour bâtir son futur en toute sérénité. Ca, je ne le remet en cause nullement. Au contraire, je suis d'accord avec toi. Car l'entretien de ce panel de cultures apporte un plus indéniable à l'espèce humaine (qui a une fâcheuse tendance, ces derniers temps à imposer la culture occidentale pour tous).

Mais s'enfermer dans un communautarisme exacerbé n'est jamais très bon : au lieu de créer des ponts entre les cultures, on crée des barricades qui n'apportent qu'incompréhension, appréhension, à moyen terme exclusion, racisme et à long terme des guerres.

Bien sûr, cela marche dans les deux sens : Si la population accueillant l'immigré est adulte, elle se doit d'être tout autant ouverte. Elle se doit donc d'accepter en son sein d'autres cultures, d'autres moeurs afin de pouvoir bénéficier d'autres expériences : cet échange est forcément fructueux (les métissés du forum ne me contrediront certainement pas).

Juste un exemple concret : une famille n'ayant aucun rapport avec ses voisins s'appauvrira génétiquement rapidement pour n'être, après la 5ème génération issue de mariages consanguins, qu'une communauté de débiles légers prêt à choper la moindre maladie.

Bon. On attend toujours que Liem s'explique sur le sens de son message.

J'espère t'avoir éclairé sur le pourquoi des interrogations de Sieutom et de moi-même : il faut tout de même prendre en compte le contexte particulier de la France d'aujourd'hui avec la généralisation des idées de l'extrème droite qui amène les communautés à se refermer sur elles-mêmes avec un effet "boule de neige" particulièrement malsain (et certainement voulu, d'ailleurs). D'où nos inquiétudes.

Son Lam,

Tout d'abord, je ne t'ai pas désigné et puis c'est vrai, le mot agressif n'est pas très adéquat. Excuse-moi si je t'ai blessé.
Dans toutes communautés, il y a des idiots, ne pas prendre pour argent comptant les c..neries d'une ou deux personnes. Votre couple trouvera, j'en suis sûr, des gens plus intelligents.
Comme tu le sais, je suis métis. Je suis très souvent rejeté des deux côtés. Plus du côté des occidentaux (pour ne pas désigner le pays) que le côté viet. Comme j'ai cité plus haut, " le chien aboie la caravane passe " qui veut dire ici, je m'en balance des opinions des idiots.
J'ai connu aussi des gens, au cours de mes séjours au Viêt Nam, qui ne faisaient pas de différence. En France avec les VK, je n'ai jamais eu des problèmes. Il y a sûrement des c... mais je ne les ai pas encore rencontrés, Bordeaux n'a qu'une petite communauté viet.
Il est vrai que des parents vietnamiens préfèrent que son enfant se marie avec une personne d'origine vietnamienne mais ce n'est pas pour une question de raciste mais seulement de garder les traditions.
Maintenant pour un vietnamien ou un métis vivant en France, il peut également marier les deux traditions, les deux cultures. Je ne crois pas qu'il y a une incompatibilité. C'est une richesse d'avoir deux cultures.
Je suis chrétien, j'ai chez moi l'autel des ancêtres puisque je suis le seul garçon et je suis aussi les préceptes du bouddhiste. Il n'y a aucune incompatibilité.
Je ne suis pas d'accord non plus que les communautés vivent en vase clos ou se refusent de s'intégrer. Chaque communauté peut garder ses traditions propres mais doivent, à mon avis, s'intégrer à la communauté du pays d'hôte.
J'ai deux amours, mon pays et........non pas Paris mais la France. :lol!:
Cordialement.

Pas besoin d'excuse, Agemon : je ne me sentais pas blessé, juste incompris.

Bref, nous sommes bien d'accord (comme la plupart du temps). ;D

Ne t'inquiète pas trop : si j'ai mis certains et quelques en gras, c'est bien pour souligner que je n'ai pas rencontré que des "idiots" (comme tu dis, mais je préfère parler de victimes du climat ambiant).

D'ailleurs la plus belle preuve c'est que la grande majorité des vietkieus du forum m'ont très bien accepté.

Envoyé par Son Lam

D'ailleurs la plus belle preuve c'est que la grande majorité des vietkieus du forum m'ont très bien accepté.

:kimouss: :kimouss: :kimouss:

Envoyé par posecafe

:kimouss: :kimouss: :kimouss:

Préfère prendre ça avec toi, si tu ni vois pas d'inconvénients :

Envoyé par Agemon

liem :
Je ne vois pas la raison pour laquelle les gens sont si agressifs parce que " liem " a cité cette phrase ci-dessus.
Je pense qu'il voulait simplement dire, qu'il faut que les vietnamiens s'unissent pour vivre selon leurs racines. Je veux dire les traditions, respect des parents, culte des ancêtres, être ensemble pour les fêtes ( Têt ), cuisine, s'entraide etc...
Que notre communauté puisse perdurer.
C'est la raison même de ce forum.
Pourquoi spéculer ? Cela n'a rien avoir avec les " tay ", je ne le crois pas. Si vous pensez autrement, c'est alors que vous connaissez bien mal les vietnamiens.
Les basques, les bretons, les corses aiment bien s'unir pour que leurs traditions ne se perdent pas. Je ne vois pas où est le mal.

Agémon,

Malgré tout le respect qui t'es du,

Moi si, même s'il ne faut pas le voir partout.

Le terme d'union a plusieurs sens, principalement lorsqu'il s'agit de femmes et d'hommes. Désolé de reposer la question (en plus elle ne t'est pas destinée cette question, on cause à Liêm) à des fins de clarification.

La raison même de ce forum (à mon sens) n'est pas de faire 'perdurer' la communauté vietnamienne en France car :

1° elle s'en passe bien de ce forum la communauté viêt en question,

2° c'est trop restrictif vu que cela exclut ipso facto ceux qui n'y appartiennent pas

Je répète donc : ce forum s'adresse à TOUS ceux qui s'intéressent pour une raison X ou Y au Vietnam, de près ou de loin, sans distinction de "race", d'âge, de naissance, de sexe, de CSP ou de confession.

Je ne voudrais pas parler en lieu et place de Mike mais je crois qu'il sera d'accord avec ma perception.

Et enfin, oui je l'avoue, je connais bien mal les Vietnamiens... Sinon ils n'arriveraient pas à me surprendre comme ça tous les jours

Envoyé par sieutom

Je répète donc : ce forum s'adresse à TOUS ceux qui s'intéressent pour une raison X ou Y au Vietnam, de près ou de loin, sans distinction de "race", d'âge, de naissance, de sexe, de CSP ou de confession.

de revenu, de QI...

Je ne crois pas effectivement que ce soit une bonne idée de fermer des portes en prônant une entr'aide sélective. Vois comme tout le monde s'entend bien sur le forum.

Si c'était ca, il ne faudrait pas non plus en vouloir aux Vietnamiens qui ferment la porte aux Việt Kiều, ou les traitent comme des étrangers.

Soyons forts, acceptons la différence, à quoi ca sert d'aller chercher l'appui d'inconnus qui nous ressemblent si on ne sait pas accueillir la grand-mère slovaque de la porte à côté? La proximité d'expérience quotidienne est bien plus forte que de type, de traits et même de culture ancestrale.

Envoyé par Nem Chua

...
Soyons forts, acceptons la différence,
...

Je vais sans doute répéter une banalité, mais il y a des choses qu'il n'est pas forcément mauvais de répéter.

Les différences sont une richesse. Qu'un monde uniforme, aligné propre en ordre (comme on dit en Suisse) serait triste.

Envoyé par sieutom

Je répète donc : ce forum s'adresse à TOUS ceux qui s'intéressent pour une raison X ou Y au Vietnam, de près ou de loin, sans distinction de "race", d'âge, de naissance, de sexe, de CSP ou de confession.

Envoyé par abgech

Les différences sont une richesse. Qu'un monde uniforme, aligné propre en ordre (comme on dit en Suisse) serait triste.

Envoyé par Nem Chua

Je ne crois pas effectivement que ce soit une bonne idée de fermer des portes en prônant une entr'aide sélective. Vois comme tout le monde s'entend bien sur le forum.

Soyons forts, acceptons la différence (...) La proximité d'expérience quotidienne est bien plus forte que de type, de traits et même de culture ancestrale.

:-xan21-: