Discussion: France d'outre-mer/vietnamiens d'outre-mer

Au cours d'un fil de discussion "MAI" m'a demandé des précisions sur la communauté vietnamienne en Nouvelle-Calédonie.

Avant de commencer d'éventuelles discussions, je vous informe qu'il existe un DVD musical vietnamien assez récent qui inclut un reportage sur les vietnamiens en Australie et en Nouvelle-Calédonie.
Il s'agit de l'opus n°32 de la série VAN SON intitulé DOWN UNDER que l'on devrait facilement trouver dans l'hexagone.
Lien de l'éditeur :
http://www.vansonentertainment.com/p...bumID=DVD17470

merci pour le lien mais je ne sais si le paiement est sécurisé je vais chercher dans l'hexagone et en parler à mon ami calédonien.Mais déjà peux tu nous raconter comment s'est constitué la communauté vietnamienne en NC?Sont ils nombreux, comment se vivent ils entre les français et les autochtones?J'ai rencontré à HCM des viets d'Australie mais partis en 75. Vu ce que je sais de l'Australie sur les lois de l'immigration et le rapport que les blancs ont eu(et ont encore) avec les aborigènes..je voulais savoir mais ont été peu loquaces sur ce sujet.A plus donc.

Rapide résumé historique :

Un premier contingent de 768 arrive en 1891, ils viennent du bagne de Poulo Condore. Après 1920, ils sont régulièrement employés sur les mines de nickel : ils passent de 1000 en 1921, à plus de 6000 en 1929.

Ils sont renouvelés régulièrement, mais la guerre arrête les échanges; il n'empêche qu'ils sont 5000 en 1946 du fait de la natalité.

On les a appelé " Chân Dang " ce qui signifie " pied engagé " ou " engagé sous contrat ". Leurs conditions de vie et de travail ont souvent été dures et ils ont été parfois soumis à la violence, notamment sur les mines.

Après la guerre, les premiers rapatriements ont lieu par le Yang Tsé qui le 24 juin 1949, emporte 612 personnes. Mais les vietnamiens ont obtenu le statut de résident libre en 1946 et personne n'est pressé de rentrer en Indochine. Toutefois, avec le départ des français de ce pays (1954, Dien Bien Phu) le problème de leur présence se pose.

Un premier rapatriement de 551 personnes a lieu le 30 décembre 1954 à bord de l'Eastern Queen. Ils se suivent alors assez régulièrement. Le neuvième et dernier transport a lieu le 24 février 1964.
source : aster du caillou

Rappel : tous ne sont pas partis.
La deuxième partie de la constitution de la communauté vietnamienne débute dans les 1980
avec les premiers regroupements familliaux.

le recensement de 1996 comptabilise 2822 vietnamiens
http://www.isee.nc/tec/popsociete/popcommunaut.html

le recensement de 2004 en comptabilise ......aucun :lol!:
nous sommes en
Pas de recensement ethnique.

Pour plus de précisions :
http://www.isee.nc/pe/bilan2004.pdf/demographie.pdf

Pour ce qui est du quotidien d'un vietnamien en Nouvelle-Calédonie je vous renvoie à ces liens :
Reportages du quotidien local :

- il faut du monde pour faire avancer le bateau de l'amicale
http://www.nouvelles-caledoniennes.n...cles/37201.htm

- nous, enfants de la deuxième génération
http://www.nouvelles-caledoniennes.n...cles/37203.htm

- témoignage d'une intégration vietnamienne réussie
http://www.nouvelles-caledoniennes.n...cles/37200.htm

- une famille, trois génerations
http://www.nouvelles-caledoniennes.n...cles/37204.htm

En vietnamien sur BBC :

- le foyer de l'amicale vietnamienne
http://www.bbc.co.uk/vietnamese/spec...wo/page8.shtml

- un reportage sur la communauté
http://www.bbc.co.uk/vietnamese/viet...innoumea.shtml

Et pour finir un fait divers du jour :

Contrôles dans les roulottes de la Baie-de-la-Moselle

Une opération associant la police aux frontières, les services municipaux d’hygiène, la Cafat, les services fiscaux et l’inspection du travail a été menée, jeudi dernier, dans le but de contrôler les camionnettes stationnées sur le parking de la Baie-de-la-Moselle. Ces établissements, spécialisés dans la vente de plats à emporter, ont fait l’objet d’une inspection afin de vérifier la conformité des normes d’hygiène et de sécurité d’une part et la régularité des contrats de travail d’autre part.
Treize camionnettes employant vingt-trois personnes ont été contrôlées. Deux infractions à la législation sur le travail ont été relevées et les services de l’inspection du travail ont enclenché des vérifications relatives à la situation de trois autres employés, dont deux Vietnamiens. Les services municipaux d’hygiène ont constaté de nombreuses infractions, notamment à l’examen des plats proposés à la vente. D’autres produits alimentaires stockés dans les camionnettes étaient périmés et de fortes suspicions planaient sur la décongélation d’un certain nombre de denrées.
Si les procédures engagées permettent de l’établir de manière définitive, des mesures de suspension temporaire de l’autorisation de stationner accordée à ces véhicules pourraient être prises à l’encontre des fraudeurs.


source : les nouvelles calédoniennes


Il suffisait de demander

Merci pour toutes infos posecafé

je comprends pourquoi certains calédoniens ont les yeux bridés..

merci pause café j'ignorais qu'il y avait eu tant de souffrances pour les viets de NC.Comme en Australie les premiers arrivés étaient donc bagnards.Mais étaient ils des politiques ou des délinquants (je sais bien que l'admnistration coloniale ne faisaient pas la différence)Les liens que j'ai lus confirment ce qu'on m'a dit que la culture vietnamienne s'est diluée Mais est ce que les gens parlent viet comme cela semble ton cas?Est ce que les gens sont catholiques?Je t'expliquerai plus tard le pourquoi de ma curiosité.Ce serait bien que le forum fasse un lien entre tous les continents.A plus Maï

Envoyé par mai

Les liens que j'ai lus confirment ce qu'on m'a dit que la culture vietnamienne s'est diluée

La culture vietnamienne, diluée ?

Du point de vue qualitatif elle suit apparemment un parcours semblable à celui que l’on peut trouver dans d’autres pays accueillant la diaspora, c.a.d. une dilution à chaque génération mais ravivée par l’apport des nouveaux arrivants et la possibilité de revenir aux sources (vè quê).

Du point de vue quantitatif…. ?
La spécificité de la Nouvelle-Calédonie se répercute sur celle de la communauté vietnamienne présente :
- La dilution a commencé une génération plus tôt que ailleurs compte-tenu du contexte historique.
- La population néo-calédonienne est vraiment pluriethnique (voir le lien sur le recensement de 1996 dans mon précédent post). Le vietnamien côtoie au quotidien ce panel culturel.
- La culture vietnamienne se dilue, ça ne veut pas dire qu’elle est complètement diluée.
Le terme « diluée » doit plutôt être compris dans le sens où la Nouvelle-Calédonie est une aquarelle culturelle. Sur un fond composé de deux teintes principales, viennent égayer d’autres couleurs vives, bien franches au centre et qui se diluent sur les bords.
La dilution ne ce fait pas que dans le sens vietnamien vers européen mais aussi dans l’autre sens, voir même dans les autres directions. La dilution doit être comprise comme un enrichissement culturel et je ne pense pas qu’elle va aboutir à un barbouillage.

Ici le riz est l’aliment de base pour une grande majorité de la population.
Certains vont même vont prendre un, voir deux nems pour accompagner leur café au lait en guise de petit déjeuner.
Qui dilue qui ?

Mais est ce que les gens parlent viet comme cela semble ton cas?

Mon vietnamien est d’un niveau de maternelle.
Dans les karaokés, je chante sans vraiment comprendre les paroles.
La première que je suis allé au Vietnam je ne parlais pas du tout, …la honte.
Plus sérieusement, la langue vietnamienne est quand même fréquemment utilisée.
Pas par tous certes (mais ça ce n’est pas endémique) .

Est ce que les gens sont catholiques?

La plupart des vietnamiens qui n’avaient pas été rapatriés dans les années 50 à 60 étaient de confession catholique, d’où une paroisse vietnamienne culturellement active aujourd’hui.

Par soucis de neutralité, je précise qu’il existe une association bouddhique tout aussi culturellement active et que, avec l’amicale vietnamienne de Nouvelle-Calédonie ceux sont les trois associations vietnamiennes actives de Nouvelle-Calédonie

Ce serait bien que le forum fasse un lien entre tous les continents.

De préférence un lien francophone. C'est ce que tu est en train de faire avec tes discutions.

D'après une amie : Certains riches vietnamiens de la Nouvelle Calodénie se sont déjà préparés pour quitter l'île au cas où celle-ci accèdrais à son indépendance. Ils auraient déjà acqui des résidances secondaires et auraient même envoyé leurs enfants faire les études en Australie.

Est-ce que cela est vrai ?

Certain riches tout court.(même certains moins riches)

Salut posecafe !

J'ai fait mon service militaire en 89/90 en Nouvelle Calédonie. Je n'ai jamais eu des problèmes avec des canaques. Sur les conseils d'un neveu d'un canaque très célèbre (camarade de chambrée), j'ai passé une semaine sur une île indépendantiste. Une fois arrivée sur l'île, je me suis présenté au chef coutumier et lui demander l'autorisation pour résider sur l'île quelques jours " c'est coutume ", le chef nous a mis à notre disposition un guide et moyens de locomotion pour visiter toute l'île. Nous étions reçu comme des hôtes de marque alors qu'on était que des bidasses (on était deux, un blanc et moi ). Nous avions toujours refusé d'assister à leurs fêtes à cause de l'alcool, on ne sait jamais.
Par contre, nous recevions très souvent des insultes de la part des caldoches au cours de nos balades en ville.
En résumé, je pense que si on respecte l'autre avec ses coutumes, je ne vois pas la raison pour laquelle qu'on ne puisse vivre en harmonie ensemble.
La communauté vietnamienne la-bas était de mon temps restée très fermée. J'allais souvent avec un ancien militaire manger viet mais ne parlant pas viet, je n'ai jamais pu fréquenter un seul viet. C'était bien dommage !

Salut Anh Minh
Eh oui c'etait bien dommage.
Nous nous sommes peut être croisé et avons loupé une occasion.

Ton pseudo me rappelle mon grand frère (anh) décédé il ya maintenant
six ans et qui s’appelait Minh .
Tu a fait ton service militaire en 89/90 en NC. Moi, j’ai fais le parcours inverse en 87, 10 mois du coté de Saumur. Je passais la plupart des week-ends avec les mélanésiens de la caserne. Je me rappelle lors d’une virée sur Lyon, nous avions squatté une chambre universitaire à je ne sais pas combien de gus. Ils m’avaient laissé le lit et eux dormaient à même le sol. Tout ça pour dire que les différences culturelles n’ont jamais été un mur lorsque tout le monde y met du sien.
Il est vrai que la communauté vietnamienne en NC peut paraître assez fermée vue de l’extérieure, mais c’est comme partout ailleurs (excepté le VN) les gens ne vont pas venir vers toi de façon spontanée c’est souvent à toi de faire le premier pas. Il faut aussi tomber au bon endroit et au bon moment comme ça a été le cas avec ton camarade de chambrée.
C’est un peu comme le Forum. Si les gens s’inscrivent, lisent les discussions sans y participer et surtout s’ils ne se présentent pas un minimum, personne n’aura l’idée de leur dire bonjour.
Au fait bonjour à tous les vous autres inconnus du forum .