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Discussion: Le loyer au Vietnam

  1. #1
    Jeune Viêt Avatar de jamesdinh
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    Par défaut Le loyer au Vietnam

    Bonjour,

    Je pense que le loyer des biens immobiliers sont surélevés au Vietnam grâce au personnel étranger et Viet-kieu sans oublier de la spéculation. Avec cette crise financière (bientôt la crise économique), les prix et les coûts divers commencent à baisser pour arriver à leur niveau réel. Sera-t-il raisonnable et souhaitable qu'on renégocie le loyer?

    Merci d'avance pour vos réponses...

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  3. #2
    Habitué du Việt Nam Avatar de Marie H
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    Par défaut

    Bonjour,

    J'ai pose la meme question pour Londres ou le cout de la vie est le plus cher en Europe et peut -etre parmi les plus chers dans le monde mais la reponse etait NON, bien entendu le prix a la vente baisse et devient meme negociable plus facilement mais apparemment, ca ne change rien au prix du loyer... Il y a aussi une penurie de logements et aux prix eleves, il y a toujours preneurs.

    Alors pas sure que ce soit le meme systeme pour le VN mais j'aurais imagine que oui...?

  4. #3
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de HUYARD Pierre
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    Par défaut ca demenage

    Citation Envoyé par jamesdinh Voir le message
    Bonjour,
    Je pense que le loyer des biens immobiliers sont surélevés au Vietnam grâce au personnel étranger et Viet-kieu sans oublier de la spéculation. Avec cette crise financière (bientôt la crise économique), les prix et les coûts divers commencent à baisser pour arriver à leur niveau réel. Sera-t-il raisonnable et souhaitable qu'on renégocie le loyer?

    Pleins d'apparts ont ete construits qui ne peuvent etre vendus et ne sont pas loues.
    Bientot, un tas de gens qui ont pris des options sur des operations immobilieres (et qui n'ont pas trouve a revendre) vont recevoir des appels de fonds.
    Comme beaucoup n'ont pas les sous et que les banques ne pretent pas (ou tres cher), ca va faire des metres carres en plus sur le marche du neuf.
    Il va surement y avoir des affaires a negocier : mais uniquement sur ce qui achetable ou louable.
    A part ca, ici, n'y a pas d'indice pour les loyers.
    Si tu trouves mieux et moins cher, tu peux essayer de faire reviser le loyer, mais en general, si tu n'as pas une femme Vietnamienne pour negocier, tu te casses, c'est tout.
    Par contre, pour le tres tres haut de gamme, il ya peu de chance que ca decote.
    Dernière modification par HUYARD Pierre ; 22/10/2008 à 10h45.

  5. #4
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de HUYARD Pierre
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    Par défaut serviettes & torchons

    [/quote]
    Citation Envoyé par Marie H Voir le message
    J'ai pose la meme question pour Londres ou le cout de la vie est le plus cher en Europe et peut -etre parmi les plus chers dans le monde mais la reponse etait NON, bien entendu le prix a la vente baisse et devient meme negociable plus facilement mais apparemment, ca ne change rien au prix du loyer... Il y a aussi une penurie de logements et aux prix eleves, il y a toujours preneurs.
    Alors pas sure que ce soit le meme systeme pour le VN mais j'aurais imagine que oui...?
    Tu as raison, Marie.
    Il ne faut pas melanger le marche de "l'acquisition" et celui de la "location".
    Ce qui vaut pour l'acquereur potentiel ne vaut pas pour le locataire.
    Au Vietnam, les etrangers ne peuvent pas acheter. Pour l'instant.
    Donc, les expatries sont de facto cantonnes dans le marche du locatif.
    Comme tous les logements ne conviennent pas aux etrangers (qualite et situation), le marche locatif pour les "nguoi nuoc ngoai" reste relativement restreint.
    Dernière modification par HUYARD Pierre ; 22/10/2008 à 11h04.

  6. #5
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de DédéHeo
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    Par défaut

    En France, on achète 2000 euro le m2 et on loue 10 euro le m2
    A Hanoi, on achète 10 million d le m2 et on loue 30 000 d le m2
    Donc environ 500 € le m2 acheté et 1.5 € loué
    Seulement, les truc de luxe pour les étrangers sont 10 - 20 fois plus chers !

  7. #6
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de HUYARD Pierre
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    Par défaut le ciel soit loue : mais si c'est pas trop cher

    Citation Envoyé par DédéHeo Voir le message
    En France, on achète 2000 euro le m2 et on loue 10 euro le m2
    A Hanoi, on achète 10 million d le m2 et on loue 30 000 d le m2
    Donc environ 500 € le m2 acheté et 1.5 € loué
    Seulement, les truc de luxe pour les étrangers sont 10 - 20 fois plus chers !

    Cher cochonou nourri de chats,
    Si je comprends bien, le loyer mensuel correspond a 1/333 du prix d'achat sur Hanoi et 1/200 en France.
    A Saigon, je loue sur la base de 65,000 VND du metre carre : mais je suis dans un quartier 100% viet.
    La meme maison a An Phu Tu Duc ou sur Phu My Hung, serait entre 100,000 et 150,000 D du metre carre.
    Tu me parais etre dans la bonne fourchette.
    Encore que les statistiques, ici, sont sujettes a caution. Un mois, la caution.

  8. #7
    Amoureux du Viêt-Nam Avatar de stephaneSaigon
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    Par défaut Location

    Bonjour
    Je vous livre mon petit temoignage, apres etre reste deux ans a l'hotel,
    je suis donc passe a la location (en fait on m'a un peu force la main et tout etait quasiment regle d'avance) toujours est il qu'apres s'etre mis d'accord sur le tarif (je paye 5 000 000 vnd environ 300 dollars charges comprises, internet, tv, electricite sans clim, eau, gardiennage parking, pas de standing, typiquement vietnamien, 48 m2, dans le quartier 1 "routard").

    Ma surprise mais qui en fait n'en etait pas une, puisque qu'apres une petite reflexion je me disais c'est impossible que des vietnamiens louent a ce tarif, fut lorsque que nous avons ete signer et faire valider le bail.

    En fait (on m'avait debriffe avant et finalement pour moi pas de soucis) mais il se trouve que sur le bail je loue officiellement pour 1 000 000 vnd par mois charges non comprises. J'ai appris par ailleurs, si on ne m'a pas menti que les taxes pour le proprietaire etait de 20 % du loyer, ceci explique peut etre cela !

    Amicalement.

  9. #8
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de DédéHeo
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    Par défaut

    Citation Envoyé par stephaneSaigon Voir le message
    je paye 5 000 000 vnd environ 300 dollars charges comprises, internet, tv, electricite sans clim, eau, gardiennage parking,
    pas de standing, typiquement vietnamien, 48 m2, dans le quartier 1 "routard").
    (...)
    je loue officiellement pour 1 000 000 vnd par mois charges non comprises. J'ai appris par ailleurs, si on ne m'a pas menti que les taxes pour le proprietaire etait de 20 % du loyer, ceci explique peut etre cela !
    1 million pour un logement nu de 48 m2 est maintenant trop bon marché à Hanoi.
    Par contre les services ( internet, tv, frigo, électricité sans clim, eau, gardiennage parking) coutent pas loin de 2 million

    Citation Envoyé par HUYARD Pierre Voir le message
    Cher cochonou nourri de chats,
    Si je comprends bien, le loyer mensuel correspond a 1/333 du prix d'achat sur Hanoi et 1/200 en France.
    A Saigon, je loue sur la base de 65,000 VND du metre carre : mais je suis dans un quartier 100% viet.
    La meme maison a An Phu Tu Duc ou sur Phu My Hung, serait entre 100,000 et 150,000 D du metre carre.
    Tu me parais etre dans la bonne fourchette.
    Encore que les statistiques, ici, sont sujettes a caution. Un mois, la caution.
    Bien sûr c'est des stat à la louche mais en province, c'est encore pire :
    Une maison peut valoir 600 million đ et être loué 1.2 million đ soit un rapport de 1/500

  10. #9
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de BenP
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    Par défaut

    Citation Envoyé par jamesdinh Voir le message
    Je pense que le loyer des biens immobiliers sont surélevés au Vietnam grâce au personnel étranger et Viet-kieu sans oublier de la spéculation. Avec cette crise financière (bientôt la crise économique), les prix et les coûts divers commencent à baisser pour arriver à leur niveau réel.
    Les loyers n'ont pas augmente, ou tres peu, au Viet Nam...
    Ce sont les couts lies au terrain et au frais de construction qui ont flambe a partir de septembre...

    Quant a la crise financiere, comme je l'ai deja dit, le Viet Nam n'est que peu impacte (relativement aux autres pays, et particulierement au Sud-Est asiatique). Tout simplement parce que les marches financiers et la bourse vietnamienne ne sont pas encore suffisamment developpes. L'impact est minimum, et cela explique pourquoi autant d'investisseurs lachent les States pour jeter leurs billes sur le Viet Nam (apres, il y a des problemes de transparence et de risques... mais cela n'a rien a voir avec la crise actuelle...).

    Citation Envoyé par jamesdinh Voir le message
    Sera-t-il raisonnable et souhaitable qu'on renégocie le loyer?
    Tu peux TOUJOURS negocier le loyer, si le proprietaire est vietnamien. (et, comme le dit Pierre, il te faut quand meme un vietnamien pour la negociation...)

    Si tu as affaire a une boite etrangere, la, tu vas avoir plus de mal...
    Meme s'ils ne savent pas toujours ce qu'ils font (ils se lancent a l'aventure sans connaitre le marche, pour la grande majorite... certains sont meme incapables d'expliquer quelle est la difference entre le marche immobilier de Hà Nội et celui d'Hồ Chí Minh !!!), ils connaissent quand meme les prix, suivent les tendances, et savent ou est la demande...

    Citation Envoyé par HUYARD Pierre Voir le message
    Comme beaucoup n'ont pas les sous et que les banques ne pretent pas (ou tres cher), ca va faire des metres carres en plus sur le marche du neuf.
    Il va surement y avoir des affaires a negocier : mais uniquement sur ce qui achetable ou louable.
    Entierement d'accord...
    Toutes les banques restent scotchees a 21% de taux d'emprunt... Ca calme...
    Sans compter qu'ils demandent un maximum de garanties...
    Et c'est pareil pour les preteurs internationaux, genre Frasers ou Clearwater...
    Tout le monde a les chocottes...

    Faut dire que les financiers sont la pour se faire du pognon sans prendre de risques...
    Et apres, c'est moi qu'on qualifie "d'utopiste" !!!

    Citation Envoyé par HUYARD Pierre Voir le message
    A part ca, ici, n'y a pas d'indice pour les loyers.
    Officiellement...

    Ca se bat deja pour en construire...

    Je bosse dessus, chez DiaOcOnline...
    Le Ministere du Planning et de la Construction en monte un aussi.

    Ca va arriver courant 2009...

    Citation Envoyé par HUYARD Pierre Voir le message
    Par contre, pour le tres tres haut de gamme, il ya peu de chance que ca decote.
    Pendant un ou deux ans, surement...
    Mais apres, ca va bouger...

    Citation Envoyé par HUYARD Pierre Voir le message
    Comme tous les logements ne conviennent pas aux etrangers (qualite et situation), le marche locatif pour les "nguoi nuoc ngoai" reste relativement restreint.
    Faut pas oublier que, sous 5 conditions, les etrangers vont pouvoir devenir proprietaires des janvier 2009.

    Sinon, je ne pense pas que les expatries manquent de logements, meme a louer. C'est ce que dit CBRE, et je ne suis pas d'accord...
    Dans la realite, de nombreux appartements (correspondant largement aux standing internationaux, je le precise...) restent vides. Ce ne sont pas des logements pour vietnamiens, croyez-moi !

    Le probleme vient plutot des logements "a bas cout", specialement pour vietnamiens. La, il y a une sacree demande... mais rien ne se fait encore. Le gouvernement fait pourtant ce qu'il peut, mais personne ne veut investir, parce que ce n'est pas rentable (bien moins que les apartements de bourgeois, en tout cas !).

    J'ajoute que CBRE fait un peu son beurre grace au marche expatrie... ceci expliquant beaucoup de choses (genre : pourquoi ils insistent autant sur le "manque" de logements pour expatries...).
    Mais comme ils sont gros, on leur fait confiance...

    Citation Envoyé par DédéHeo Voir le message
    A Hanoi, on achète 10 million d le m2 et on loue 30 000 d le m2
    Donc environ 500 € le m2 acheté et 1.5 € loué
    Seulement, les truc de luxe pour les étrangers sont 10 - 20 fois plus chers !
    Hum...
    J'aimerais ajouter quand meme que les chiffres sont TRES variables selon les districts, les zones, l'environnement...
    Bref, pas facile de fixer des prix comme cela...
    En gros, il faut bien se renseigner avant...

    Citation Envoyé par stephaneSaigon Voir le message
    J'ai appris par ailleurs, si on ne m'a pas menti que les taxes pour le proprietaire etait de 20 % du loyer, ceci explique peut etre cela !
    Le chiffre correct est 28%.
    Ce qui est enorme !

    Mais c'est contournable en arrosant un peu le poste de police du coin...
    Il vaut mieux payer quelques đôngs au depart, et etre tranquilles ensuite... plutot que payer 28% de plus chaque mois !

    Bien entendu, c'est illegal.
    Et cela necessite aussi un bon negociateur...
    Sois heureux en rendant les gens heureux !

    Ne fais jamais aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse...

  11. #10
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de HUYARD Pierre
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    novembre 2006
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    Par défaut tarif viet

    Citation Envoyé par stephaneSaigon Voir le message
    En fait (on m'avait debriffe avant et finalement pour moi pas de soucis) mais il se trouve que sur le bail je loue officiellement pour 1 000 000 vnd par mois charges non comprises. J'ai appris par ailleurs, si on ne m'a pas menti que les taxes pour le proprietaire etait de 20 % du loyer, ceci explique peut etre cela !

    Presques tous les bailleurs font la meme chose.
    Au moins, ca nous permet de connaitre le vrai prix du marche pour les Vietnamiens.Pour un million par mois, t'es a 20,000 dongs du metre carre.
    On les soigne les etrangers: aux petits oignons.

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