Discussion: Vietnam:Le j'aime et le j'aime pas

Envoyé par claudio

Tout à fait d'accord avec toi!
Va faire un tour sur le forum du routard et tu en verras plein des comme ça!

Oui c' est effrayant de voir sur les différents forums de voyages le nombre de gens déçus de leur voyage au Vietnam. La semaine dernière je lisais l' interview d' un responsable vietnamien du tourisme qui déplorait que 70% des touristes disaient qu' ils ne reviendraient plus au Vietnam.
Mais tout va très bien, ce n' était sûrement que des gens qui n' ont pas supporté les arnaques à 30 cts d' euros.

Sans doute! C'est fou comme c'est précieux, 30cts. Pourtant quand on lit le forum, ca donne l'impression que c'est peanuts...

La statistique de VNAT dit qu'en pratique, moins de 10% des touristes qui sont passés au Vietnam reviennent. La stat' serait en légère augmentation cette année. (Contre 65% en Thailande en 2000)

Peut-être faudrait-ils qu'ils soient fous amoureux du Vietnam avant de venir, ca aiderait?

Mais en fait, ca n'aiderait pas. Être passionné, ca expose aux pires désillusions aussi, pour des choses qu'on aurait acceptées pour étrangères (ce qu'elles sont) si on était parti d'un pied neutre.

C'est ce qui rend si difficile le retour de nombreux Việt Kiều (pardon: bà con kiều bào) et autres passionnés. Ils en savent trop pour rester indifférents et pas assez pour accepter simplement le Vietnam d'aujourd'hui.

Parce que, Đẹp Trai, la simplicite, la culture, la douceur qui se degage, etc... c'est vrai (et très agréable). Et, amoureux, je te souhaite de les vivre toujours. Mais pour les autres, il faut aussi voir le quotidien, qui n'est pas toujours aussi rose.

Comme partout, il y a des gens super et des gens communs, des gens honnêtes et des pourris, et dans un pays ou c'est le réseau relationnel (et je ne parle pas de mafia ou d'embrouille) qui crée la stabilité, être sympa est très important.

Quand on n'a pas de relation à établir avec toi, un étranger qui passe, pourquoi faudrait-il être sympa, voire simplement honnête? C'est l'origine des arnaques à trois balles, et c'est vrai que ca peut être épuisant à la longue.

Moi, je m'en moque, je fais partie du paysage, et sujet aux règles des personnes permanentes: ils vont me recroiser demain voire avoir besoin de moi, aussi je suis toujours très bien traité (et moins arnaqué).

Mais pour un touriste qui arriverait tout sec au Vietnam, et qui n'aurait aucune idée de ce contexte, que voit-il? Il est un source de revenu qui sera partie demain, donc on le plume. Logique. C'est une des facettes de la volonté de ce peuple de s'en sortir. Point barre.

Pas de jugement, donc. Ni dans un sens ni dans l'autre.

Envoyé par Rosco

Oui c' est effrayant de voir sur les différents forums de voyages le nombre de gens déçus de leur voyage au Vietnam. La semaine dernière je lisais l' interview d' un responsable vietnamien du tourisme qui déplorait que 70% des touristes disaient qu' ils ne reviendraient plus au Vietnam.

Est-il si effrayant que les touristes se mettent à fuir le Vietnam ?
Pas toujours souriants, pas vraiment larbin cire pompe, le Vietnamien parait ne pas vraiment être trop intéressé par les touristes.
Mais devrait-il l'être ? Le Vietnamien lambda a-t-il quelque chose à gagner au développement touristique ? L'argent du touriste profite-t-il à tout le monde ?
70% des touristes disaient qu'ils ne reviendraient plus au Vietnam : mais est-il nécessaire qu'ils reviennent ?
A cote de la Thaïlande, le Vietnam n'est pas très accueillant pour le touriste. Faut-il transformer le Vietnam en lupanar ouvert 24/24, habiller tout le monde en costume traditionnel, pousser les gens à soigner l'accueil pour les gentils touristes … bienvenue au developppement decoratif modele Potemkine.
Certes, le touriste occidental considère que les pays tropicaux et exotiques devraient être accueillant et souriant rien que pour le remercier d'avoir choisi ces contrées pour y dépenser (un peu de) son argent.
C'est un point de vue !
Un autre point de vue est de se dire que l'important n'est pas la satisfaction du touriste, mais l'amélioration du sort des Vietnamiens et le développement cohérent du pays.

Jean Mistler écrivait que " Le tourisme est l'industrie qui consiste à transporter des gens qui seraient mieux chez eux, dans des endroits qui seraient mieux sans eux."

Envoyé par HUYARD Pierre

L'argent du touriste profite-t-il à tout le monde ?
...70% des touristes disaient qu'ils ne reviendraient plus au Vietnam : mais est-il nécessaire qu'ils reviennent ?
...Un autre point de vue est de se dire que l'important n'est pas la satisfaction du touriste, mais l'amélioration du sort des Vietnamiens et le développement cohérent du pays.
Jean Mistler écrivait que " Le tourisme est l'industrie qui consiste à transporter des gens qui seraient mieux chez eux, dans des endroits qui seraient mieux sans eux."

Bonjour pierre,
j'essaye de compléter ton analyse, en étant globalement d'accord avec toi.
La question que tu poses sur les retombées du tourisme(et dont tu connais une partie de la réponse, je n'en doute pas) est effectivement une de celle qu'on doit avoir à l'esprit lorsqu'on visite un pays comme le Viêtnam, lorsqu'on fait des achats en marchandant, lorsqu'on est surpris par la double tarification des entrées de certains musées, et lorsqu'on a pas toujours des sourires en "récompense" des dollars et euros qu'on dépense.Mais les euros qu'ont dépense en France sont-ils toujours accompagnés de "merci" et de sourires?
En ce qui concerne les 70% des touristes qui prétendent ne plus revenir au Viêtnam , ils font surement partie de ceux qui , pour visiter la planète sont obligés de faire un choix pécuniaire. Ceux qui sont intéressants pour le pays sont plutôt les autres 30%.
Et je suis en plein accord avec toi lorsque tu dis "Un autre point de vue est de se dire que l'important n'est pas la satisfaction du touriste, mais l'amélioration du sort des Vietnamiens et le développement cohérent du pays.".
Quant à la citation de Jean Mistler que je ne connais pas, elle mérite en effet d'être méditée.

Salut Nem Chua,

Comme partout, il y a des gens super et des gens communs, des gens honnêtes et des pourris, et dans un pays ou c'est le réseau relationnel (et je ne parle pas de mafia ou d'embrouille) qui crée la stabilité, être sympa est très important.
Quand on n'a pas de relation à établir avec toi, un étranger qui passe, pourquoi faudrait-il être sympa, voire simplement honnête? C'est l'origine des arnaques à trois balles, et c'est vrai que ca peut être épuisant à la longue.
Moi, je m'en moque, je fais partie du paysage, et sujet aux règles des personnes permanentes: ils vont me recroiser demain voire avoir besoin de moi, aussi je suis toujours très bien traité (et moins arnaqué).
Mais pour un touriste qui arriverait tout sec au Vietnam, et qui n'aurait aucune idée de ce contexte, que voit-il? Il est une source de revenu qui sera partie demain, donc on le plume. Logique. C'est une des facettes de la volonté de ce peuple de s'en sortir. Point barre.

je pense que tu as raison de tenter de donner une explication à la déception de certains touristes.Et je suis en plein accord avec ce que tu dis.
Pourquoi le touriste lorsqu'il est à l'étranger voudrait-il que les gens des secteurs hôtelier, restauration et commercial se comportent différemment que dans son pays d'origine?
"L'arnaque à trois balles" comme tu dis elle existe en France , mais on la légalise : t'es malade, alors on t'arnaquera de 0,50cts par boite de médicaments;t'aimes le bon vin, alors on t'arnaquera pour subventionner la sécu (depuis le temps que ça dure, le trou devrait être comblé!); tu veux fumer, alors on t'arnaquera pour que t'arrête de fumer...
Et pour finir, je vais te plagier :
"Moi, je m'en moque, je fais partie du paysage, et sujet aux règles des personnes permanentes: ils vont me recroiser demain voire avoir besoin de moi, aussi je suis toujours très bien traité (et de plus en plus arnaqué).".
Mais c'est mon choix de vivre ici. Alors je me contente de mon sort, et je relativise.

Il y a une vérité à ta paraphrase vrillée.

Dans le delta, traditionnellement, les gens parlent droi, simplement, et il y a peu d'arnaque. Le prix à un inconnu sera à peu près le même qu'à un client connu. (bien sur, l'arrivée du tourisme commence à changer les choses) Mais en fait, quand on suit bien les cours, on s'apercoit que petit à petit, c'est plutôt quand on est connu que c'est un poil plus cher. (sans généraliser, hein, mais ca arrive assez fréquemment)

Est-ce parce que le marchand n'a plus besoin de "ferrer son poisson"? Est-ce parce qu'une "contribution" à la vie du marchand est bienvenue?

Je ne sais pas. Ca se fait en douceur, et toujours avec le sourire, et sans aucune malice. Mais si tu veux garder les prix en place, aie deux fournisseurs et change de temps en temps.

J'ai toujours de très bonnes relations avec mes fournisseurs, même s'il m'arrive de varier un peu.

Quant ả la conclusion de Pierre, on est bien d'accord, même si moi-même je vis du tourisme. La quête effreinée au nombre de touristes, qui pousse les autorités à ne compter que les entrées sans se soucier de ce que ces touristes ont dépensé au Vietnam ou à quel tourisme ils se sont adonnés, c'est une course vers un mur de parpaings bien durs.

What gets measured gets treasured.

Envoyé par pure_paul_spoon

Je n' aime pas:les mecs qui ont fait une semaine au Vietnam et qui balancent
partout,que de tout les pays de l'Asie, Le Vietnam c' est
le pire de tous! En effet ils se sont fait arnaqués de trois
centimes par dix locaux et qu' à la fin de la journée d'avoir
étés arnaqués de trente centimes d'euro et ben ça gache
toutes les vacances.

:-xan21-: Paul..

Envoyé par Rosco

La semaine dernière je lisais l' interview d' un responsable vietnamien du tourisme qui déplorait que 70% des touristes disaient qu' ils ne reviendraient plus au Vietnam.

As tu la source de cette interview ? ou le lien du site..?

Envoyé par mike

As tu la source de cette interview ? ou le lien du site..?

Je ne l' ai pas, je lis tellement de choses sur le web à propos du Vietnam que ce n' est pas facile de tout retrouver. Mais dans le message juste après le mien Nem Chua dit que c' est par la VNAT (Administration Nationale du Tourisme au Vietnam) qu' on apprend que moins de 10% des touristes déclarent qu' ils reviendront au VN.

bonsoir,
Si 30% des personnes sont pretes à revenir, c'est déjà pas mal je trouve. Il faut prendre en compte beaucoup de parametres: d'ou viennent ils? vont ils souvent 2 fois au meme endroit en vacances?
C'est le genre de chiffre qui peut tout dire et son contraire..sans avoir plus d'explications. Je comprends tout à fait qu'une personne ayant passé 3 semaine au vietnam, ira l'année d'après en argentine ou en nanibie! Tout le monde n'ayant pas la chance d'etre tout le temps en vacances avec un budget illimité.. Personnellement ce n'est pas parce que je n'ai pas aimé un pays que je n'y retourne pas, j'ai aussi parfois envie d'aller découvrir d'autres horizons. Mais par contre si je suis content je vais en parler autour de moi et peut etre inciter d'autres personnes à y aller...La question devrait etre "recommanderiez vous à vos proches d'y aller en vacances?"
a+

Bonne question.

70% disent qu'ils ne reviendraient pas, est-ce que le sondage dit combien ne se sont pas prononcé? 30%?

Envoyé par claudio

bonsoir,
...La question devrait etre "recommanderiez vous à vos proches d'y aller... ?"

Salut Claudio,
Cette question ainsi posée répondrait mieux effectivement à la recherche des satisfaits de leur voyage au viêtnam. Assortie évidemment des recommandations relatifs aux petits problèmes et tracasseries rencontrés lors de tout voyage l'étranger .