Discussion: Témoignage : la vie à HCMC

Envoyé par BenP

Il me semble même que Singapour est surnommée "la ville-ordinateur" !
Tout ce qui sort des limites fixées par l'Etat est pénalisé par des amendes.

Rien à voir avec le Vietnam : à Singapour, il est interdit de cracher par terre, interdit d'avoir plus de deux enfants, interdit de jeter des papiers par terre. Les voitures sont équipées de sirènes assourdissantes qui se déclanchent si tu dépasses une certaine vitesse... On t'encourage même à te faire stériliser si tu es analphabète !!!

C'est intéressant de faire la comparaison avec le Vietnam, je trouve... L'un est trop régulé, l'autre pas assez...

Il ne faut pas pousser non plus Ben. Effectivement , c'est un pays où les rues sont super propres et que l'Etat contrôle totalement tout même ce qui doit être diffusé dans le journal télévisé. C'est très sécurisé dont pas de soucis à te faire pour laisser tes enfants ou des filles sortir à une certaine heures. Les paiers doivent être jetés dans des poubelles (c'est fait pour). Pour les enfants, tu confonds avec la Chine. Il y a de très belles voitures préparées et les gens sont respectueux de la vitesse imposées mais ce n'est pas du tout ce que tu dis là.

Le Japon c'est la même chose. Il faut respecter certaines règles.

Envoyé par kimsang

Il ne faut pas pousser non plus Ben.

Ha, il me semblait pourtant avoir lu un papier traitant de la chose, et il s'agissait bien de Singapour... Enfin bon, toi, tu y es allée, donc tu sais mieux que moi comment cela se passe...

Toujours est-il qu'Hochiminh aurait peut-être besoin d'un peu plus de contrôle de la part du gouvernement (qui doit malheureusement se foutre royalement du vietnamien de base vivant dans la rue...).
Mais, comme souvent dans ces cas-là (à savoir, dans les pays en voie de développement...), le contrôle irait sûrement dans l'excès...

Il ne manque pourtant que peu de choses pour que la ville soit un vrai petit paradis POUR TOUT LE MONDE...

Envoyé par BenP

Ha, il me semblait pourtant avoir lu un papier traitant de la chose, et il s'agissait bien de Singapour... Enfin bon, toi, tu y es allée, donc tu sais mieux que moi comment cela se passe...

Toujours est-il qu'Hochiminh aurait peut-être besoin d'un peu plus de contrôle de la part du gouvernement (qui doit malheureusement se foutre royalement du vietnamien de base vivant dans la rue...).
Mais, comme souvent dans ces cas-là (à savoir, dans les pays en voie de développement...), le contrôle irait sûrement dans l'excès...

Il ne manque pourtant que peu de choses pour que la ville soit un vrai petit paradis POUR TOUT LE MONDE...

Tu as peut être raison Ben. Je ne fais que dire ce que j'ai constaté durant mon séjour.

Envoyé par kimsang

Dans n'importe quel pays , il y a un décalage entre les classes. Ici en France, il y a des associations, les aides de l'état qui masquent cette réalité qui est flagrant au VN..... La misère est présente un peu partout dans le monde à une échelle différente en fonction du pays et c'est quelque chose que tu ne pourras pas masquer ou cacher.
...
Au vietnam, c'est vrai qu'il y a beaucoup de personnes âgées, d'enfants qui dorment dans les rues et qui font la manche.

Il y a peut de temps de cela, les pauvres dans les pays « riches » ne se montraient pas trop, sauf depuis que les médias se sont intéressés à eux. Les pauvres dans ces pays se cachent la majorité lde ces personnes éprouvent un sentiment de honte. Les aides privées ou gouvernementaux et ses interevenants ne sont pas là pour masquer la misère mais pour soulager et soutenir ces personnes


Içi, les pauvres ne se cachent pas, dans la majorité des cas, ils essayent par tous les moyens de sortir de cette situation.


Au sujet des baux quartiers, je me suis mal exprimésops:, ce n’est pas pour se cacher de la misére du monde...c’est pour se mettre à l’écart, ce qui est normal « on ne mélange pas les torchons avec les serviettes » « Nous ne sommes pas du même monde » ...sauf durant les saisons des dons, on y trempe un doigt pour soulager sa conscience:tdr1:.



A mon humble avis, nous pouvons vivre comfortablement ailleurs que dans ce genre d’endroit aseptisé, mais il faut avoir du temps et des relations pour trouver cette demeure.


Au sujet de Phu My Hung, c'est mon opinion ce qui n'est pas forcément la vérité.Je ne juge pas les gens qui vivent à Phu My Hung ou An Phu,C’est leur choix de vivre dans ces quartiers, il y a sans doute des gens fréquentable parmis eux.

je soupçonne qu’il y a même une minorité de ces personnes qui n’ont pas eut le choix de s'installer là.;D


Ce que je ne supporte pas c’est les etiquettes, les bandes, clans...
En outre, un viet kieu reste un viet kieu... même après plusieurs années, il ne pourra jamais devenir un local même s’il prends certaines habitudes des locaux.

Ce que je ne supporte pas c’est les etiquettes, les bandes, clans...


Enfin, au sujet de la misère, je ne savais pas qu’il y avait une échelle de valeurs ! Je pense que lorsque l’on est malheureux, on l’est ! Sauf que dans certain pays on en meurt...
Nous ne pouvons supporter toutes les misères du monde sauf peut être feu l’abbé Pierre, Mère Thérésa, Soeur Emmanuelle...
Une vie rien que de misère, peut elle être supportable ?
Rien qu’un rayon de soleil est suffisant parfois pour continuer à vivre. Un regard, un sourire, un geste mais surtout pas de mépris, peur ou pire de la charité larmoyante pour apaiser sa conscience et dormir en paix

Au vietnam, c'est vrai qu'il y a beaucoup de personnes âgées, d'enfants qui dorment dans les rues
Il y en a qui dorment aussi dehors car il fait trop chaud chez eux , attendent le train etc...:tdr1: On n’emjambe pas les gens endormies dans la nuit ; même les plus démunies se fabrique un toit et vivent de petits boulots pour vivre ou survivre. Regardez au bord de l’eau dans Saigon vous verrez ces baraques.


Mais si tu vas à Singapour, je peux t'assurer que là Phu My Hung c'est rien à côté de toutes ces résidences privée avec la sécurité et piscine + salle de sport privées

Tu crois qu’au Vietnam, il n’ y en a pas : Sécurité, piscine et salle de sport privée dans les résidences ?!?
Il y a un ancien post sur ce sujet. Il me semble que Nem Chua avait visité ce genre d’endroit . Hello Nem Chua ! Confirme ou infirme ce que j’écris.
C’est leur droit d’avoir leur propre lieux de rencontre, ils payent assez cher pour cela . Chacun son trip...Le mien est ailleur:kimouss:

Envoyé par calimero

Il y a peut de temps de cela, les pauvres dans les pays « riches » ne se montraient pas trop, sauf depuis que les médias se sont intéressés à eux. Les pauvres dans ces pays se cachent la majorité lde ces personnes éprouvent un sentiment de honte. Les aides privées ou gouvernementaux et ses interevenants ne sont pas là pour masquer la misère mais pour soulager et soutenir ces personnes


Içi, les pauvres ne se cachent pas, dans la majorité des cas, ils essayent par tous les moyens de sortir de cette situation.

Effectivement et je ne dis pas le contraire.

Envoyé par calimero

Au sujet des baux quartiers, je me suis mal exprimésops:, ce n’est pas pour se cacher de la misére du monde...c’est pour se mettre à l’écart, ce qui est normal « on ne mélange pas les torchons avec les serviettes » « Nous ne sommes pas du même monde » ...sauf durant les saisons des dons, on y trempe un doigt pour soulager sa conscience:tdr1:.

A mon humble avis, nous pouvons vivre comfortablement ailleurs que dans ce genre d’endroit aseptisé, mais il faut avoir du temps et des relations pour trouver cette demeure.

Au sujet de Phu My Hung, c'est mon opinion ce qui n'est pas forcément la vérité.Je ne juge pas les gens qui vivent à Phu My Hung ou An Phu,C’est leur choix de vivre dans ces quartiers, il y a sans doute des gens fréquentable parmis eux.

je soupçonne qu’il y a même une minorité de ces personnes qui n’ont pas eut le choix de s'installer là.;D

Les beaux quartiers sont construits par les autorités d'un pays. Après , il y a
une clientèle qui répond à l'offre. Je ne pense pas que les gens qui vivent dans les beaux quartiers veulent avant tout se mettre à l'écart de la misère. Ils ont fait un choix par rapport à leurs critères.

C'est certain que tu peux trouver un endroit confortable dans d'autre quartier de HCM mais après c'est un choix par rapport à l'environnement, au rapport qualité prix, si tu as des enfants ou pas et ce que tu souhaite pour eux ....etc.
Des gens fréquentables il y en a partout , il suffit simplement de ne pas juger trop vite en se cantonant aux clichés toutes faites de Phu My Hung par exemple.

Envoyé par calimero

Ce que je ne supporte pas c’est les etiquettes, les bandes, clans...
En outre, un viet kieu reste un viet kieu... même après plusieurs années, il ne pourra jamais devenir un local même s’il prends certaines habitudes des locaux.

Ce que je ne supporte pas c’est les etiquettes, les bandes, clans...

Tu viens de mettre une étiquette sur des gens habitant les beaux quartiers un peu plus en haut de ton message à moins que c'est une question d'interprètation.

Envoyé par calimero

Enfin, au sujet de la misère, je ne savais pas qu’il y avait une échelle de valeurs ! Je pense que lorsque l’on est malheureux, on l’est ! Sauf que dans certain pays on en meurt...
Nous ne pouvons supporter toutes les misères du monde sauf peut être feu l’abbé Pierre, Mère Thérésa, Soeur Emmanuelle...
Une vie rien que de misère, peut elle être supportable ?
Rien qu’un rayon de soleil est suffisant parfois pour continuer à vivre. Un regard, un sourire, un geste mais surtout pas de mépris, peur ou pire de la charité larmoyante pour apaiser sa conscience et dormir en paix

Au vietnam, c'est vrai qu'il y a beaucoup de personnes âgées, d'enfants qui dorment dans les rues
Il y en a qui dorment aussi dehors car il fait trop chaud chez eux , attendent le train etc...:tdr1: On n’emjambe pas les gens endormies dans la nuit ; même les plus démunies se fabrique un toit et vivent de petits boulots pour vivre ou survivre. Regardez au bord de l’eau dans Saigon vous verrez ces baraques.


Mais si tu vas à Singapour, je peux t'assurer que là Phu My Hung c'est rien à côté de toutes ces résidences privée avec la sécurité et piscine + salle de sport privées

Tu crois qu’au Vietnam, il n’ y en a pas : Sécurité, piscine et salle de sport privée dans les résidences ?!?
Il y a un ancien post sur ce sujet. Il me semble que Nem Chua avait visité ce genre d’endroit . Hello Nem Chua ! Confirme ou infirme ce que j’écris.
C’est leur droit d’avoir leur propre lieux de rencontre, ils payent assez cher pour cela . Chacun son trip...Le mien est ailleur:kimouss:

Je ne parle pas d'échelle de valeur dans la misère, je dis simplement que d'un pays à un autre la misère est plus ou moins importante et cela rejoint bien ton analyse par la suite.
Bien sûre qu'au VN il y a des résidences privées avec piscine et tout le reste mais si tu veux parler de Singapour, c'est un cran au dessus. Vu que l'Etat contrôle tout, tu ne vois pas un seul mendiant ou sdf dans les rues et pourtant il y en a.
Je vais juste dire qu'il faut arrêter les idées reçues, les clichées. Les propres lieux de rencontre pour les gens des beaux quartiers font parties de leurs manières de vivre et de leurs choix. Il ne faut pas en faire une généralité et mettre tout le monde dans le même panier.

Je me permets de vous remercier pour vos interventions que je suis assidument. Tout cela est tres interessant et m'apprend beaucoup de choses...

Mes deux premiers mois a Hochiminh m'ont permis d'avoir un bon apercu de la vie en ville.

Meme si je travaille beaucoup, je m'efforce de rester dans le coup avec mes rencontres organisees...

Je commence a bien connaitre le district 1 d'Hochiminh. En fait, on y trouve absolument tout. Mais, car il y a un "mais", c'est TRES CHER ! Les prix montent affreusement des que vous faites vos achats dans le centre d'Hochiminh.

Un coca cola (oui, desole, je ne bois que des trucs pour gamins, cela vous donne quand meme un ordre de prix...) coutant 5 000 dongs en banlieue peut aller chercher jusqu'a 10 000 voire 15 000 dongs faciles en ville. A savoir aussi qu'il coute 25 000 dongs en boite de banlieue, et souvent 50 000 et plus en boite situee au centre...

Ouais, ca calme !

C'est neanmoins au centre ville que l'on passe le plus clair de son temps. Deja parce que l'on peut regrouper tous ses achats, ensuite parce qu'on n'a jamais besoin de chercher tres longtemps ce qu'on desire, et enfin parce qu'on y trouve tous les restaurants, bars (il n'y a que dans le quartier routard que certains bars restent ouverts apres minuit...sinon, tout est ferme !!!), clubs, et autres points de rendez-vous relativement aises a trouver... De plus, vos amis n'auront pas besoin de traverser toute la ville si vous donnez rendez-vous au centre.

Occasionnellement, je vais dans d'autres districts. Mais c'est surtout pour aller directement chez les amis. Rarement pour aller dans un endroit precis.

Hochiminh, Hochiminh, quand tu nous tiens...

je te rejoins sur ce point... la vie au Vn n'est pas chère, mais c'est un piège masqué, car comme tout n'est pas cher, on est tenté d'acheter bcp, des fois plus par son prix bon marché que pour son utilité réelle, donc finalement on dépense pas mal d'argent pareil...pour les tarifs concernant la bouffe et les boissons, c'est vrai qu'au centre ils ne font pas de cadeaux, sachant que c'est le point de concentration de touristes, et de vietkieu...je me rappelle d'avoir payé un simple café đá à "Chợt Nhớ", un grand café club pourtant situé en dehors du centre, mais de par son cadre ultra chic, où tu vois la plupart des consommateurs est essentiellemnt des jeunes aisés, où des moins jeunes genre "hommes et femmes d'affaires", là j'ai payé mon café đá 20 000 !!, et le même café pris dans un quán normal, coûte 2 000 !!!, mais sans les plantes vertes à profusion, ni les serveuses en mini jupe, ni la clim, ni les chutes d'eau murales ....!!!!

Je ne suis pas d'accord avec vous. La vie n'est pas cher au VN tout simplement....

Pour l'exemple du coca, qu' il soit à VND 2000 ou VND 50 000.... Le cadre et l'endroit se paie (comme à Paris selon les quartiers). De plus même à VND 50 000, cela reste bien moins cher qu'à Paris car là, le coca tu le paies bien plus cher et que ce soit dans un bar anal ou une disco

Je pense qu'il faut relativiser quand même. Si les viets locaux peuvent se permettre de consommer, alors nous les viet kieu ou les étrangers "blancs ou autres couleurs" nous le pouvons sans se permettre de dire ce genre d'inepties (c'est mon opinion bien sûr).

Faut arrêter les conneries là ......

Envoyé par ktran1

Je ne suis pas d'accord avec vous. La vie n'est pas cher au VN tout simplement....

cela reste bien moins cher qu'à Paris car là, le coca tu le paies bien plus cher et que ce soit dans un bar anal ou une disco

Je pense qu'il faut relativiser quand même. Si les viets locaux peuvent se permettre de consommer, alors nous les viet kieu ou les étrangers "blancs ou autres couleurs" nous le pouvons sans se permettre de dire ce genre d'inepties (c'est mon opinion bien sûr).

Faut arrêter les conneries là ......

là dessus, chacun a son propre opinion, c'est clair qu'on va pas polémiquer sur ce point.......
sinon c'est quoi un "bar anal" ???????? , tu me fais peur là , ça existe ?????? , rien qu'à le penser, j'ai déjà hyper .....mal !!!!!!!!