Discussion: Témoignage : l'esprit vietnamien

Envoyé par Marie Huynh

Ce n'est pas evident du tout, il faut vraiment passer beaucoup de temps avec les gens pour savoir.

Et c'est ce que je compte faire...

Envoyé par robin des bois

J'en pense que cette affirmation ne repose sur aucune base solide .. et peut effectivement contribuer à faire naitre un malentendu ou " lancer une polémique".

Aucune base solide, c'est vrai... Seulement quelques constats et peut-etre un rapprochement avec la maniere de penser des vietnamiens...ce qui, je suis d'accord, n'est pas tres scientifique.

C'est pourquoi j'ai lance cela avec prudence. Un mois au Vietnam, cela ne suffit pas pour tout comprendre.

Mais on peut en discuter, pas de probleme pour moi !
Comme je l'ai dit, n'y voyez pas de "cherchage de merde" de ma part ! Ce n'est pas mon genre du tout, je veux seulement apprendre et comprendre... Je ne porte pas de jugement gratuit sur les gens...

Envoyé par BenP

...Mais on peut en discuter, pas de probleme pour moi !
Comme je l'ai dit, n'y voyez pas de "cherchage de merde" de ma part ! Ce n'est pas mon genre du tout, je veux seulement apprendre et comprendre... Je ne porte pas de jugement gratuit sur les gens...

Ca, c'est bien ! ;D J'ai aussi la même démarche que toi quand je débarque dans un pays inconnu.

Envoyé par B-Kool

Ca, c'est bien ! ;D J'ai aussi la même démarche que toi quand je débarque dans un pays inconnu.

Voilà, je pense que c'est comme cela qu'il faut s'y prendre...
Et si on en arrive parfois à "prêcher le faux pour savoir le vrai", je suis toujours convaincu que c'est la meilleure méthode pour obtenir des informations utiles sur les sujets qui nus intéressent...

Bon, après, on n'est pas obligé d'être d'accord...

Pourquoi parler d'un "seul" esprit vietnamien?
Ici chaque personne est dotee de plusieurs ames, ... et de plusieurs fantomes.
Il y a deja plusieurs esprits dans une meme personne, et vous voudriez qu'il n'y ait qu'un esprit vietnamien pour 80 millions de gens!

A part ca, les concepts de verite et de mensonge ne sont pas ceux de l'occident. Une verite trop est souvent percue trop agressive et brutale. On peut mentir pour sauver la face (la sienne ou celle de son interlocuteur).

Envoyé par HUYARD Pierre

Pourquoi parler d'un "seul" esprit vietnamien?
Ici chaque personne est dotee de plusieurs ames, ... et de plusieurs fantomes.
Il y a deja plusieurs esprits dans une meme personne, et vous voudriez qu'il n'y ait qu'un esprit vietnamien pour 80 millions de gens!

A part ca, les concepts de verite et de mensonge ne sont pas ceux de l'occident. Une verite trop est souvent percue trop agressive et brutale. On peut mentir pour sauver la face (la sienne ou celle de son interlocuteur).

On peut effectivement parler "des" esprits vietnamiens, mais je pense que ce serait autrement plus compliqué, non ?
En tout cas, je ne veux pas me risquer à me lancer le premier... Mais je suis impatient d'avoir ton avis, Pierre !

Oui, je pense aussi que le mensonge "vietnamien" sert entres autres à "sauver la face". On adhère ou non (personnellement, je suis contre ce genre de pratique...oui, je sais, je suis trop à cheval sur les principes...), mais c'est comme cela, et il faut l'accepter. Voire mieux : le comprendre et être capable d'agir en conséquence pour ne pas heurter nos braves amis vietnamiens à la culture si différente !!!

On n'a pas a etre pour ou contre ce genre de pratique.
C'est comme ca au Viet Nam, et je pense aussi dans toute l'Asie, et ce n'est pas quelques occidentaux noyes dans cette maree humaine qui vont peser du moindre poids dans la balance.
Cela dit, ne faut pas etre trop a cheval sur les principes. Plus ils sont grands, plus on se fait mal en cas de chute.
Pour ce qui des differentes ames et fantomes (ma) vietnamiens, cela pourrait faire un sujet de rubrique interessant, mais je pense que ce n'est pas a un "nguoi nuoc ngoai" de lamcer la discussion.

Envoyé par BenP

On peut effectivement parler "des" esprits vietnamiens, mais je pense que ce serait autrement plus compliqué, non ?
En tout cas, je ne veux pas me risquer à me lancer le premier... Mais je suis impatient d'avoir ton avis, Pierre !

Oui, je pense aussi que le mensonge "vietnamien" sert entres autres à "sauver la face". On adhère ou non (personnellement, je suis contre ce genre de pratique...oui, je sais, je suis trop à cheval sur les principes...), mais c'est comme cela, et il faut l'accepter. Voire mieux : le comprendre et être capable d'agir en conséquence pour ne pas heurter nos braves amis vietnamiens à la culture si différente !!!

Envoyé par HUYARD Pierre

On n'a pas a etre pour ou contre ce genre de pratique.
C'est comme ca au Viet Nam, et je pense aussi dans toute l'Asie, et ce n'est pas quelques occidentaux noyes dans cette maree humaine qui vont peser du moindre poids dans la balance.

Oh, pas de probleme ! Je comprends parfaitement cela ! Les cultures sont differentes, et aucune n'est meilleure que l'autre.
Ce n'est QUE mon opinion : je suis fondamentalement contre le mensonge, sous toutes ses formes (il m'arrive de "cacher" la verite pour eviter les problemes graves...mais je ne mens jamais !).
C'est clair que les quelques occidentaux presents en Asie ne vont pas changer l'esprit (les esprits ?) qui sous-tend(ent) cette partie du monde...

Envoyé par HUYARD Pierre

Cela dit, ne faut pas etre trop a cheval sur les principes. Plus ils sont grands, plus on se fait mal en cas de chute.

Je suis d'accord, mais je n'y peux rien, et ce n'est pas faute d'avoir essaye, sous les conseils de nombreuses personnes... Je suis comme cela, et je n'y peux rien> Il faut m'accepter comme je suis... (et encore, ce n'est pas le pire de mes defauts...!!!). Mais cela me rend deja tres chiant a vivre...et je le sais (c'est deja pas mal !).

Envoyé par HUYARD Pierre

Pour ce qui des differentes ames et fantomes (ma) vietnamiens, cela pourrait faire un sujet de rubrique interessant, mais je pense que ce n'est pas a un "nguoi nuoc ngoai" de lamcer la discussion.

Je ne sais pas ce qu'est un "nguoi nuoc ngoai", mais je suis d'accord avec toi : je ne m'y connait pas assez pour approfondir le sujet. Je me contente de donner mon avis, et de parler de ce que je vis (...c'est deja pas mal !).

Faites l'effort d'apprendre un minimum de langue vietnamienne ! Je vous jure que c'est, et de loin, le meilleur moyen pour "comprendre" l'esprit vietnamien !

Deja, parce que la langue exprime beaucoup de choses par rapport a la culture...

Mais aussi parce que les vietnamiens chercheront alors a discuter un maximum avec vous ! Ils vous pardonneront vos fautes, et vont meme vous dire que vous parlez bien, meme si vous etes nuls !!!

Il faut voir leurs sourires lorsque vous dites simplement "Xin chao ! Anh co khoe khong ?"

Envoyé par BenP

Je ne sais pas ce qu'est un "nguoi nuoc ngoai"

"Nguoi nuoc ngoai" = un étranger

Nguoi: personne
Nuoc ngoai: pays étranger

3 mots en plus dans ton vocabulaire

L'esprit vietnamien ops: je ne pourrai pas témoigner pour le moment ça sera sur place en septembre ;D.

Merci, Kimlan, pour l'explication... C'etait surtout "ngoai" que je ne connaissais pas...

J'ai hate de lire tes impressions...