Discussion: Les Tay Balo

Envoyé par ledocteur

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Je mange vietnamien, même si c'est vrai que je préfère éviter les oeufs couvés (cela dit c'est peut être très bon). Juste ma culture occidentale, mais je suis certain que si j'avais vécu mon enfance au Vietnam, j'adorerais !

Salut Doc,
Il suffit de le manger comme un oeuf à la coque, c'est bon sans plus ...ma femme et mon fils les adorent, ma petite fille (2 ans) pour l'instant n'as pas trop l'air d'apprécier cela

Envoyé par ledocteur

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J'ai rencontré des problèmes (d'argent) avec ma vraie famille que j'ai retrouvé après 35 années sans les avoir connus.
Même si ces problèmes m'ont beaucoup affectés, j'ai la lucidité de penser que mon cas est un cas isolé, et je n'en incombe pas la faute au peuple vietnamien tout entier (d'ailleurs, ma famille autour de moi ne m'a jamais volé).
Si je peux ressentir quelque amertume, c'est seulement envers ma famille de sang avec qui je n'ai pas pu tisser un meilleur lien.

Ton cas n'est pas un cas isolé. En tant que Viet kieu tu es sense etre capable d'aider ta famille resté au pays. Pour ma part j'ai posé des bornes, pour ma famille ainsi qu'à ma belle famille, à ne pas dépasser. Si j'étais célibataire se serait une autre histoire...de toute manière ma maison est petite

Envoyé par ledocteur

Je ne vis pas comme un roi, plutôt comme un vietnamien qui n'a pas trop de soucis financiers (je ne peux même pas dire aisé). Je vois beaucoup de vietnamiens autour de moi bien plus riches que moi.

Tu fais partis de la classe moyenne au vietnam, celle qui n'as pas de problème de fin de mois, tu le dis bien à la fin il y a des locaux qui vivent aussi comme des rois et gagnent bien plus que certains expats aux salaires confortables

Envoyé par ledocteur

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Au vu de tout ceci, est ce que mérite la dénomination de Tay Balo ?
Dois-je me sentir coupable de profiter de la vie plus douce que je connais ici, alors que je me morfondais en France ?
...

Non tu n'es pas un tay balo (touriste occidental portant un sac à dos -ballot-)
Chacun mène sa barque comme il l'entend, pourquoi se sentir coupable de vivre une vie qui te convient plus que ton ancienne vie en France.
Je pense qu'Anne voulait expliquer que certains immigrés "blancs" avaient un comportement dédaigneux et suffisant vis à vis des locaux et s'ils étaient en France ils feraient tous profil bas.
Ce qui est amusant pour ma part c'était qu'en France, les français me disaient "tu es vietnamien...", ici ils disent "tu es français..."

Envoyé par ledocteur

Bonjour à tous,

WAOW !!!! en relisant entièrement ce topic et vos nombreuses interventions (très pertinentes je dois l'admettre), cela m'a fait réfléchir beaucoup à ma situation actuelle.

Déjà je ne connaissais pas le terme Tay Balo. Juste celui de Viet Kieu.
Ma situation est un peu particulière (cf ma présentation du 19/09)

Je vis actuellement à HCMC, avec mon amie et sa famille (2 enfants et son père). Nous vivons à la vietnamienne même si nous profitons (un peu, pas grand chose) du système français.

Je mange vietnamien, même si c'est vrai que je préfère éviter les oeufs couvés (cela dit c'est peut être très bon). Juste ma culture occidentale, mais je suis certain que si j'avais vécu mon enfance au Vietnam, j'adorerais !
Je ne traîne jamais dans les bars, et je ne traîne jamais non plus tout court.
Je ne vais jamais dans les quartiers touristiques d'HCMC et ne rencontre jamais d'expatriés, touristes etc...

J'ai rencontré des problèmes (d'argent) avec ma vraie famille que j'ai retrouvé après 35 années sans les avoir connus.
Même si ces problèmes m'ont beaucoup affectés, j'ai la lucidité de penser que mon cas est un cas isolé, et je n'en incombe pas la faute au peuple vietnamien tout entier (d'ailleurs, ma famille autour de moi ne m'a jamais volé).
Si je peux ressentir quelque amertume, c'est seulement envers ma famille de sang avec qui je n'ai pas pu tisser un meilleur lien.

Je ne vis pas comme un roi, plutôt comme un vietnamien qui n'a pas trop de soucis financiers (je ne peux même pas dire aisé). Je vois beaucoup de vietnamiens autour de moi bien plus riches que moi.

J'apprends le vietnamien doucement (vraiment doucement) mais nous parlons anglais avec ma copine.
Je ne la traite pas comme une esclave, j'adore ses enfants et son père.
J'espère aussi qu'elle sera le dernier amour que je connaîtrai.

Au vu de tout ceci, est ce que mérite la dénomination de Tay Balo ?
Dois-je me sentir coupable de profiter de la vie plus douce que je connais ici, alors que je me morfondais en France ?
Que de nouvelles questions dans ma petite tête de viet kieu déjà bien (trop) remplie !

Bonjour,

Oh non vous n' êtes pas un tay ba lo, non pas que le terme soit péjoratif pour nous Français... mais il n'a pas la même signification : ainsi qu'il vous a été dit, par Anne je crois, "tay" c'est occidental "ba lo ", ben mais foi c'est le sac à dos en quelque sorte - !!

Vous, vous êtes installé, avez une vie que je vous envie, êtes tout à fait ouvert à la vie vietnamienne et à sa manière d'être, - vous êtes plus un "viet kieu" qu'un tay ba lo..... et encore le terme viet kieu est un peu inapproprié...quoi qu'il en soit, chapeau, vous êtes super : combien j'aimerais avoir des avis tel le vôtre sur le Vietnam en général et la manière de s'y comporter en particulier - Dieu et Bouddha savent que ce n'est pas toujours le cas !!!!

Bonne journée à vous - Tac Kè

Merci Caliméro,

C'est tout à fait ce dont je parlais.

@ledocteur :

Le Tay Ba lo, traduit littéralement est un " Occidental sac à dos " >> " Tay " = occidental Ba Lo = " Ballot / sac à dos ".

J'ai expliqué pourquoi j'avais nommé ce topic de cette façon. En réalité, le titre ne correspond pas aux propos. C'est une erreur de ma part.

Tu mènes une vie normale pour moi et il n'y a pas de quoi culpabiliser.
Moi aussi je suis une Viet Kieu. De plus, je suis eurasienne donc en France, je suis vietnamienne et au Vietnam, je suis une française, comme Caliméro.

Moi, j'adore les oeufs couvés mais j'avoue que je comprends qu'on en ai un peu peur. Au niveau du gout, c'est particulier mais si tu as déjà eu l'occasion de gouter à des oeufs de canard ou d'oie en France, tu reconnais.
Ceci dit, il y a une différence entre dire " C'est dégueulasse " sans y avoir gouté ( jugement de valeur ) et dire " je n'aime pas ça " après y avoir gouté ( chacun ses gouts ).
Si tu es curieux d'essayer, demandes soit de manger uniquement le jaune ( tu sauras le gout que ça a ) ou essaies les oeufs de caille couvés : ca a le même gout mais c'est tout petit, c'est moins effrayant.
En tout cas, c'est très nutritif et recommandé pour les enfants.

Etant née au Vietnam, une partie de mon coeur est la bas ( l'autre est en Campanie, en italie ) et depuis que j'y suis retournée, je ne peux m'empecher de me poser des questions sur certains comportements.

Pour raconter une petite anecdote.
On m'a présenté une fois une jeune française qui donnait des cours de français particuliers à des enfants.
Elle n'avait ni diplome ni formation pour enseigner.
Je n'avais rien contre elle, c'était une fille charmante qui adorait vivre là et gagnait sa vie comme elle pouvait.
Mais - car il y a un " mais " , je me suis posée la question de la légitimité d'enseigner une langue sans formation ni diplome.
Ca a l'air peut être sympathique comme ça mais qu'elle était la qualité de l'enseignement que dispensait cette jeune fille ?
Peut être faisait elle très bien son travail etc ... La n'est pas la question.
Je suis peut être un peu dure mais ce n'est pas parce que c'est un pays en voie de developpement qu'il est ouvert à tout et n'importe quoi et qu'il ne mérite pas les mêmes pré-requis qu'un enseignant se doit d'avoir en France.

Lorsque je lis certaines personnes conseiller à d'autre le taff de " prof ", comme ça, parce que l'autre ne sait pas aller faire quoi au Vietnam, je trouve que ce n'est pas très constructif.

C'est un avis personnel et je sais que d'autres n'y trouve rien à redire.

Bonjour Anne,

Suite à ton message Les touristes les plus désagréables sont haut la main les francais, peut être, mais en France les touristes les plus impolis et sales sont les allemands, et les voleurs les roumains, chaque pays a sont lots de touristes désagréables. Et surtout ne va pas en Italie, car tu as la même chose.

Envoyé par THUTHIEM

Bonjour Anne,

Suite à ton message Les touristes les plus désagréables sont haut la main les francais, peut être, mais en France les touristes les plus impolis et sales sont les allemands, et les voleurs les roumains, chaque pays a sont lots de touristes désagréables. Et surtout ne va pas en Italie, car tu as la même chose.

Je ne suis pas d'accord avec toi.

Je ne sais pas sur quoi tu te bases pour dire ça ... Dire que les roumains sont des voleurs, c'est un peu racistes non ?
Mais peut être travailles tu dans le tourisme ?
Et j'ai déjà été en Italie, en Campanie, j'ai adoré.

Il y a des touristes français très sympas mais j'avoue que sur mon année passée dans le secteur du tourisme, j'ai trouvé une forte tendance des touristes français à être agressifs, malpolis et raleurs sans raison.

Les préjugés sur les gens Roumains,Italiens, Allemands...
anne.vn, c'est la même chose que quand tu dis que ces types qui sont à 3h dans les bar sont des colonialismes qui profitent du système social FR.

Comment doit-on les appeler? Des mythomanes tropicaux ?

Il y a longtemps, j'ai dû croiser des types comme ça.
Il me semble qu'il y a en France des gens qui partent jeunes en retraite : Les facteurs, les cheminots, les militaires...

Ceux qui ont une petite retraite vivaient bien, il y a 10 ans au VN. Mais actuellement 1/3 des VN est maintenant plus riche qu'eux.
La realité est :
1) qu'ils apportent des devises au VN en dépensant leur retraites là
2) ils font travailler des Vietnamiens spécialistes de cette clientèle. Bien sûr, ces VN là savent bien gérer ces FR là (c'est ce que tu as observé et sur ce point, nous sommes d'accord )

Envoyé par DédéHeo

Les préjugés sur les gens Roumains,Italiens, Allemands...
anne.vn, c'est la même chose que quand tu dis que ces types qui sont à 3h dans les bar sont des colonialismes qui profitent du système social FR.

Comment doit-on les appeler? Des mythomanes tropicaux ?

Il y a longtemps, j'ai dû croiser des types comme ça.
Il me semble qu'il y a en France des gens qui partent jeunes en retraite : Les facteurs, les cheminots, les militaires...

Ceux qui ont une petite retraite vivaient bien, il y a 10 ans au VN. Mais actuellement 1/3 des VN est maintenant plus riche qu'eux.
La realité est :
1) qu'ils apportent des devises au VN en dépensant leur retraites là
2) ils font travailler des Vietnamiens spécialistes de cette clientèle. Bien sûr, ces VN là savent bien gérer ces FR là (c'est ce que tu as observé et sur ce point, nous sommes d'accord )

Et moi si tu me croises à 3h du matin dans un bar, tu me prends pour une prostituée, une entraineuse ou une paumée ?
Je n'ai pas dit que les gens que tu croisais dans les bars à 3h du matin était des profiteurs ... Je citais juste un exemple des gens que j'ai pu croisé à ses heures là ... comme j'ai pu croisé des touristes sympas, des locaux etc ...

Il faut arrêter de prendre ce que les gens racontent et l'étirer dans tous les sens.
Quand je dis que les pires touristes pour moi, sont les francais, je cite bien mon expérience de 1 an et ce que j'ai pu observé.
Après, dans l'absolu, je n'en sais rien et je m'en fouts.
Comme ses mythos colonisateurs, j'en ai croisé et j'en croise encore.
Les éviter ?
Tu ne sais jamais sur qui tu vas tomber avant de parler avec.
Les gens qui partent en retraite tot, tant mieux pour eux.
J'ai croisé la dernière fois un petit monsieur de 60 ans qui venait juste de se mettre à la retraite au vietnam. c'était un viet Kieu.
On a parlé de tout et rien, de sa nouvelle vie, de ses projets, de son passé au vietnam ... C'était très interessant.
Qu'est ce que je vais aller juger ce monsieur ? il avait l'air de respecter les gens, d'aimer le pays, bref, il était là pour des raisons " légitimes " et " honnetes ".

Dans un sens ou dans un autre, je pourrais aussi dire que c'est pas parce que tu es un Tay Ba Lo que tu es quelqu'un de curieux, respectueux.
Ca j'en ai eu la preuve dans mes voyages, que le sac à dos et les petits moyens ne donnaient pas forcément l'ouverture d'esprit et le recul. Bien bien au contraire.

Je viens de lire tout ce qui est écrit depuis le début sur ce sujet, et ça m'a beaucoup intéressé...
Ma participation va être un peu déplacée sûrement, car je n'ai hélas pas encore d'expérience de vie, ni même encore de voyage au Vietnam... Mais pour avoir vécu assez longtemps en Europe centrale, Slovénie, République tchèque, force m'est de constater que de nombreux français rencontrés là-bas ont un comportement un peu analogue à celui que tu décris (même si, en l'occurrence, ceux que j'ai rencontré étaient moins "installés")...

Je me rappelle d'un groupe d'une dizaine d'étudiants français en erasmus en Slovénie, qui s'étaient loué une maison sur l'année, et qui ne comptait en tout et pour tout qu'un anglophone (et encore...) . C'est lui qui a eu en charge toute l'année "d'intéragir" avec la population locale, les rares fois où ils avaient à le faire. Car globalement, leur année a été occupée à boire tous les soirs dans un bar bien défini, à s'équiper en vélo en les volant, et à balancer des jugements élaborés je ne sais comment sur les slovènes, la soit-disant pauvreté ambiante, sans oublier le stéréotype de la prostitution... A maudire le fait que la vie n'était pas si moins chère que ça qu'en France (il fallait se renseigner avant !). Le plus gros intérêt de leur séjour était certainement les bières à bas prix...

Ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres, heureusement contrebalancé par des exemples qui vont dans l'autre sens, et plein de rencontres étonnantes...

Du coup j'ai à une époque été tenté de me dire que "les français sont les pires, à l'étranger" (et même maintenant, je n'aime pas trop entendre parler français dans la rue quand je voyage)... Mais en fait, je m'aperçois que c'est parce que je les comprend, dans la rue, quand ils discutent plus fort qu'ils ne l'auraient fait en France, en pensant qu'ils ne vont pas être compris... Au final, les touristes des autres pays font souvent de même... J'ai beaucoup entendu parler des allemands à ce sujet, ou encore des anglais en Slovaquie, qui, grâce à une liaison low cost assez soutenue, peuvent profiter de l'alcool et de la prostitution à Bratislava quand ils le veulent... Enfin, je ne veux pas généraliser, tous les touristes ne sont pas comme ça, j'en ai bien conscience (et c'est normal d'être joyeux et un peu plus extravagant quand on est en vacances !) !

Je suis désolée tu me traite de raciste alors que je suis mariée à un Vietnamien. C'est vrai, tous les jours je l'exploite, je le tape, je ne lui donne pas à manger, cela une fois par jour, sa pho, cela lui suffit, car en France il a le droit à la sécurité sociale, et au fait d'ailleurs c'est un sans papier, mais pas de problèmes il est malade, aux urgences, il est soigné gratuitement.
Voici un avantage en France des étrangers.
Je n'accepte pas du tout d'être traitée de raciste, car mademoiselle, quand je dis que les Allemands se comportent salement chez nous c'est une vérité, vu à Paris et vu sur les plages en France. D'autre part, sur les Roumains, je pense que vous ne vivez pas en Région Parisienne, et d'être réaliste n'est pas être raciste. Les bons Roumains restent chez eux et travaillent pour leur pays. C'est vous qui plutot qui est raciste de faire un post sur les Francais. Vous en avez vu 4 ou 5 à 3 heures du matin ? A c'était des blancs, mais peut-être des Australiens, des Anglophones, donc racistes, vous préfrez les Thais (c'est vrai ils sont plus correct, voir Pattaya), les Japonais, les COréens, ceux qui ont des sous et qui emmènent chez eux des Vietnamiennes. Et dont certaines Vietnamiennes se suicident, la vie est tellement rose, chez eux.
Avant d'insulter une personne, tourner votre langue 7 fois dans la bouche.Personnellement, je ne vous connait pas et je ne me serait jamais permise de vous insulter de raciste, mais maintenant c'est fait.
A bon entendeur.

Envoyé par THUTHIEM

Je suis désolée tu me traite de raciste alors que je suis mariée à un Vietnamien. C'est vrai, tous les jours je l'exploite, je le tape, je ne lui donne pas à manger, cela une fois par jour, sa pho, cela lui suffit, car en France il a le droit à la sécurité sociale, et au fait d'ailleurs c'est un sans papier, mais pas de problèmes il est malade, aux urgences, il est soigné gratuitement.
Voici un avantage en France des étrangers.
Je n'accepte pas du tout d'être traitée de raciste, car mademoiselle, quand je dis que les Allemands se comportent salement chez nous c'est une vérité, vu à Paris et vu sur les plages en France. D'autre part, sur les Roumains, je pense que vous ne vivez pas en Région Parisienne, et d'être réaliste n'est pas être raciste. Les bons Roumains restent chez eux et travaillent pour leur pays. C'est vous qui plutot qui est raciste de faire un post sur les Francais. Vous en avez vu 4 ou 5 à 3 heures du matin ? A c'était des blancs, mais peut-être des Australiens, des Anglophones, donc racistes, vous préfrez les Thais (c'est vrai ils sont plus correct, voir Pattaya), les Japonais, les COréens, ceux qui ont des sous et qui emmènent chez eux des Vietnamiennes. Et dont certaines Vietnamiennes se suicident, la vie est tellement rose, chez eux.
Avant d'insulter une personne, tourner votre langue 7 fois dans la bouche.Personnellement, je ne vous connait pas et je ne me serait jamais permise de vous insulter de raciste, mais maintenant c'est fait.
A bon entendeur.

Dire que quelques français qu'elle a rencontré au Vietnam (et à qui elle a parlé, donc il n'y a pas de doute sur le fait qu'ils sont français) ont un comportement irrespectueux et méprisant n'a rien de raciste !
En revanche, qualifier tous les roumains de France, ou au moins de région parisienne de voleurs, ou de "mauvais roumains, car si ils étaient bons, ils serviraient leur pays en y restant", c'est ouvertement insultant et raciste !

Enfin, j'espère pour vous que l'exagération est volontaire ou quoi, car pour quelqu'un qui dit de soi qu'il n'est pas raciste, vous venez plutôt de démontrer le contraire...

Ce qui me fait penser qu'en République tchèque, c'est la communauté vietnamienne (la seule vraie communauté extra-européenne) qui est montrée du doigt par les media dès qu'il y a un problème, agression, etc... Cela veut-il dire qu'il n'y a là-bas que des mauvais vietnamiens qui auraient dû rester chez eux ? Ou qu'il faut faire attention avec tous les stéréotypes véhiculés par la presse et la télévision ?

Réfléchissez avant de dire des énormités pareilles... A moins que votre seul plaisir soit de provoquer en casant le plus de détails odieux et sans logique possibles dans un même paragraphe, ce qui serait plutôt triste.