Discussion: Les Tay Balo

Bonjour,

Ma question s'adresse surtout aux personnes vivant au Vietnam ou qui connaissent bien la situation actuelle.
Pour vous resituer le contexte, je retourne au Vietnam au moins une fois par an depuis 8/9 ans et lors de ma seconde visite, j'y suis allee seule.
Je suis restee dans le quartier routard de HCMC pendant 2 semaines et ai eu l'occasion de rencontrer pas mal de francais : touristes de passages, touristes de plus longues durees, " expats " etc ...

Et j'ai ete tres desagreablement surprise par le nombres de francais un peu paumes que j'ai croise.
Des gens sans emploi, des gens avec des emplois flous qui etaient la depuis des mois voire meme des annees.

Ca m'a fait l'impression de lire les quelques lignes du guide du routard qui parlent de ses francais de l'epoque coloniale qui fuyaient la France pour aller se perdre dans les fumeries d'Opium.

Ses memes francais, jeunes ou " vieux " ( plutot " vieux " on va dire ) que je voyais de temps en temps se disputer, completements saoul dans les cafes du quartier et dire qu'ils allaient vivre au Cambodge, parce que le Vietnam, c'est plus comme avant.

Bref.
Je me demande si j'ai ete la seule a avoir ete plutot ecoeuree de l'impression qu'ils donnaient ?
D'especes de profiteurs, sans but precis, ni integration a la culture ni projet particulier concernant le pays, a part jouir d'un bon climat et d'un niveau de vie abordable ?

Je sais que l'obtention de visas a ete revu l'annee derniere mais je me demandais s'il y avait encore des gens comme ca a HCMC ? Aussi nombreux qu'a l'epoque ou y en a t'il moins ?
Avez vous deja croise ce type de personnes ou c'est moi qui a trop lu le guide du routard ?

Envoyé par anne.vietnam

Bonjour,

Ma question s'adresse surtout aux personnes vivant au Vietnam ou qui connaissent bien la situation actuelle.
Pour vous resituer le contexte, je retourne au Vietnam au moins une fois par an depuis 8/9 ans et lors de ma seconde visite, j'y suis allee seule.
Je suis restee dans le quartier routard de HCMC pendant 2 semaines et ai eu l'occasion de rencontrer pas mal de francais : touristes de passages, touristes de plus longues durees, " expats " etc ...

Et j'ai ete tres desagreablement surprise par le nombres de francais un peu paumes que j'ai croise.
Des gens sans emploi, des gens avec des emplois flous qui etaient la depuis des mois voire meme des annees.

Ca m'a fait l'impression de lire les quelques lignes du guide du routard qui parlent de ses francais de l'epoque coloniale qui fuyaient la France pour aller se perdre dans les fumeries d'Opium.

Ses memes francais, jeunes ou " vieux " ( plutot " vieux " on va dire ) que je voyais de temps en temps se disputer, completements saoul dans les cafes du quartier et dire qu'ils allaient vivre au Cambodge, parce que le Vietnam, c'est plus comme avant.

Bref.
Je me demande si j'ai ete la seule a avoir ete plutot ecoeuree de l'impression qu'ils donnaient ?
D'especes de profiteurs, sans but precis, ni integration a la culture ni projet particulier concernant le pays, a part jouir d'un bon climat et d'un niveau de vie abordable ?

Je sais que l'obtention de visas a ete revu l'annee derniere mais je me demandais s'il y avait encore des gens comme ca a HCMC ? Aussi nombreux qu'a l'epoque ou y en a t'il moins ?
Avez vous deja croise ce type de personnes ou c'est moi qui a trop lu le guide du routard ?

Bonsoir Anne,

A ce sujet je ne peux parler que d'Hanoi puisque c'est là où je passe beaucoup de temps maintenant - oui, il y avait ce type de "paumé" dans les pho co, de tout, du pas jeune comme du sans âge, mais ça a changé depuis le changement d'optique du gouvernement concernant les visas, en octobre 2009 : le "visa à vie" c'est fini et, même s'il y a des passe-droit et des petits arrangements entre amis, je devrais dire "entre agences" c'est devenu beaucoup plus difficile de s tagner là!!! j'ai bien vu, au printemps dernier, encore quelques touristes, visiblement en train de s'accrocher encore... mais ça se raréfie...et les figures que l'on croisait dans Hanoi à tout endroit sont devenus quasi l'exception -

Voilà ce que je pouvais en dire : pour ce qui est de Ho Chi Minh ville, j'y vais passer l'hiver... et vous dirai quoi... à moins que vous n'y soyez passée avant lol

Bonne soirée - bien cordialement - Tac Kè

Bonsoir Tac kè,

Je vous remercie de votre reponse.
J'espere etre installee a HCMC d'ici avant cet hiver et j'espere bien ne plus ou moins en croiser ...

Ca va être difficile de ne pas en croiser un !
J'ai fait connaissance d'un vieux motard renommé en France....à une époque qui a vécu au moin 10 ans ici.
Il a epousé une vietnamienne de 25 ans de moins que lui et il compte finir sa vie ici.
Mais il faut voir comment il méprise les gens du pays et lorsqu'il parle de sa jeune femme, j'ai l'impression qu'il parle d'une esclave qu'il avait acheté à un marché colonial !!!
Je suis dégouté de cet vieil homme et me demamde comment il a pu vivre ici pendant 10 ans ?

@khanhson

Ah, je me demande aussi. J'en ai rencontre des comme ca.
Ca fait vraiment bizarre, on a l'impression de revivre la colonisation.

Ca m'a pas mal pertube la premiere fois que je suis tombee sur des gens comme ca. Je pensais que ca n'existait plus. En tout cas, je ne pensais pas en croiser autant. J'avais l'impression que la moitie du quartier routard de HCMC etait peuple de ses types.

Je les croisais tous les soirs, en groupe, toujours dans les memes bars.
Ils ont du mepris pour les vietnamiens mais je pense que les viets le leur rendent bien : ils etaient surtaxes et tout le monde etaient particulierement hypocrites avec eux. Mais comme ils ne parlaient pas ou tres tres peu viet, ils ne se rendaient compte de rien. Ou alors preferaient ignorer la realite.

Je pense que ce sont des gens qui sont arrives dans ce pays a un moment ou ils detenaient un certain pouvoir d'achat donc un certain pouvoir tout court. Ca devait leur donner un niveau de vie interessant et ils ont crus qu'ils pourraient continuer a vivre comme des rois ( et se comporter comme des rois ) avec pas grand chose mais en tout cas plus que la majorite des locaux.
Le niveau de vie ayant evolue, le tourisme ayant explose, les lois ayant ete durci vis a vis des visas, les locaux ayant de plus en plus l'habitude de traiter avec les etrangers, le pays se modernisant ... Ils ont perdus petit a petit de leur pouvoir et ca les a rendu amers.
C'est exactement les pilliers de bars que tu croises en France, a refaire le monde en tenant des propos intellectuellement pauvres et generales au possible.

D'ou ce francais qui me dit " Ca a change le vietnam, c'est moins bien qu'avant. Je vais aller m'installer au Cambodge ".
Son job ? Aucun. Ses revenues ? Il ne m'a pas repondu clairement mais j'ai suppose qu'il etait chomeur ou rmiste en France. En 8 ans de Vietnam, il ne parlait pas du tout la langue. A peine l'anglais.
Je le vois bien au Cambodge, a mener la belle vie en profitant du systeme francais.

J'ai trouve ca fou qu'un type comme ca mene la vie facile sans rien faire dans un pays ou des gens bossent durement pour gagner le dixieme de ses allocations. Et encore, je ne lance pas la pierre aux personnes qui ont choisis ce mode de vie mais la moindre des choses, c'est de respecter le pays ou on a elu residence. Double profitage.

Je me rapelle encore de passer a 3h du matin devant ce bar et de voir les serveuses attendrent, a moitie endormies, qu'ils se decident a partir pour fermer le bar.

Je n'ai rien dit la premiere fois que j'en ai rencontre mais apres ca, s'il m'arrive de rencontrer par hasard des gens comme eux, touristes de passage ou de long sejour, je n'hesite plus a appuyer la ou ca fait mal.

Envoyé par anne.vietnam

..........
D'especes de profiteurs, sans but precis, ni integration a la culture ni projet particulier concernant le pays, a part jouir d'un bon climat et d'un niveau de vie abordable ?
................ou c'est moi qui a trop lu le guide du routard ?

Salut anne.vietnam,
Des personnes telles que tu les décris , j'en ai rencontrées aussi , même ailleurs que dans les quartiers routards des villes,et je partage en partie ton mécontentement
Mais elles ne peuvent être dénommées Tay Balo.
Le tay balo est celui qui visite le Viêtnam sac au dos parce que plus pratique que la valise qui roule, qui prend rarement l'avion mais l'open-bus parce que ce moyen de se déplacer est moins onéreux, et surtout parce que c'est le moyen le plus efficace de découvrir un pays et d'aller à la rencontre de ses habitants quand on est pas fils ou fille d'un privilégié plein de fric afin d' économiser le peu de pécule qu'on s'est mis de côté en travaillant tout en poursuivant ses études.
ll est tay, mais de France, des USA, du Canada, d'australie,d'Espagne,de Suisse , d'Allemagne,...
le tay balo c'est celui-la :http://www.forumvietnam.fr/forum-vie...html#post93851
Alors je pense que ton sujet est intéressant, mais je te propose de trouver un autre titre pour ton topic.
Réfléchis, et je remplacerai le titre.
Thuong 19

Merci !

En fait, je sais ce que tay ba lo veut dire mais les gens du quartier avaient tendance a nommer tout le monde " tay ba lo " alors j'ai fait pareil

Pour un autre titre, je ne sais pas quoi choisir.
J'ai peur de leur trouver un nom pas tres diplomate ... Je pensais a " L'esprit colonisateur au XXI siecle " ou " Rois au Vietnam, sans emploi en France ".

As tu une idee de ce que je pourrais titrer sinon ?

D'ailleurs, peux tu me raconter ton experience avec ses gens ?

J'ai rejoint une copine au Vietnam l'annee suivante qui s'etait fait un tas de connaissances dont certains francais de ce genre et elle m'a trouve particulierement agressive vis a vis d'eux ...

Mais que veux tu, j'ai du sang vietnamien dans les veines, je ne peux pas laisser dire a ma face des absurdites sur mon pays d'origine ni sur son peuple.

J'ai un ami qui voyage beaucoup et m'a dit en avoir croise en Inde et au Cambodge aussi mais qu'en Inde, c'etait particulierement dramatique.
Ses types devenaient mendiants dans la rue et vivaient la depuis des dizaine d'annees, sans moyen de retourner en France.

Je vais etre un peu dure mais j'espere que le gouvernement vietnamien fera bien le tri. Je doute fort et je le sais, qu'ils restent la bas par amour des paysages ou des gens ... D'ailleurs, ce sont bien les memes qu'on voit aux bras de filles differentes chaque soir.
Tu m'etonnes qu'ensuite certains locaux meprisent les touristes.
A voir ses occidentaux ( d'un certain age ) chercher la bagarre, completement saoul dans les bars pour 30.000 dongs ( j'etais temoin ), comment ne pas les mepriser ?

Envoyé par anne.vietnam

Bonsoir Tac kè,

Je vous remercie de votre reponse.
J'espere etre installee a HCMC d'ici avant cet hiver et j'espere bien ne plus ou moins en croiser ...

Bonjour Anne,
pour ne pas rencontrer ces personnes...éviter de fréquenter ce genre de bar
Vers 3h du mat, il ne reste que de la "viande aviné" , les autres dorment

Bienvenue sur Saigon plus qu'un mois et c'est le grand saut

Caliméro

Bonjour Calimero !

Tu ne sais jamais sur qui tu vas tomber dans ses bars.
Et meme si tu as certainement raison, j'ai fait plus de chouettes rencontres dans ses bars que de mauvaises.
Qu'ils aient de l'argent ou pas, ca n'a pas d'importance a mes yeux.
C'est leur mepris et leur irrespect vis a vis d'un pays dont ils profitent des avantages qui me mets mal a l'aise.

Evidemment en m'installant la bas, je ne serais plus touriste mais professionnel donc plus le meme mode de vie.

A 3 h du matin, je serais couchee moi aussi !

Bonjour Anne,

Je me suis marié au Viet nam l'année dernière.Mon épouse est adorable et courageuse.Je suis passé trois fois au Viet nam et notament Ho chi minh.

Je n'ai pas rencontré ce genre de Français perdus,c'est triste.
Je me souviens d en avoir rencontré à la Réunion.C'était affligeant.
Qu'est ce qu'ils ont bien pu vivre de douloureux pour en arriver à trainer ds les bars d'HCM?Que de souffrances!
C'est dommage que les Viets ont cette vision des Français.Il ne faut pas généraliser.

J'ai été très impressionné par le courage du peuple Viet.Etant jardinier,je voyais ces femmes viets accroupis à couper la pelouse avec une petite cisaille!!Quelle patience;quelle force!je n'en revenais pas.
j'apprends un peu le viet avec mon épouse qui apprend le français.
J'admire ces petites mains si fragiles en apparences mais si fortes,comme tous les Vietnamien(ne)s.

Je te souhaite bonne installation à Ho chi minh.J'espère que tu feras de bonnes rencontres;il y en a!!!

Bon chemin