Discussion: Les relations sociales au Vietnam

Envoyé par gastondefer3

Leurs paroles m'ont mis en rogne, je leur ai gueulé dessus et ils ont baissé le ton, mais voilà que ce c... de caissier les faits quand même passer avant moi en disant "Bay gio den luot cac em, thang Tay cho duoc. / C'est votre tour, le vulgaire Européen peut attendre".

C'est malin!
Maintenant, tout le monde est au courant que tu es un vulgaire Européen.
Et vulgaire, c'est bien pire que grossier.
P.S
Comment on te tutoie en Vietnamien?
Ils t'ont dit "em oi, em oi"?

Envoyé par HUYARD Pierre

...
P.S
Comment on te tutoie en Vietnamien?
Ils t'ont dit "em oi, em oi"?....

Pierre, j'aime bien ton humour !
Par une toute petite remarque, tu remets complètement les choses en perspective.

Envoyé par Ti Ngoc

Mais tu sais Gaston , en France il y a de plus en plus d'incivilité, les gens qui essaient de faucher la place devant une file d'attente, devant un parking, il y en a de plus en plus, si ce n'est pas tous les jours!
(en plus avec les élections à l'horizon , l'ambiance va être électrique!)
et je remarque que ce ce ne sont pas des jeunes!
non! des "vieux", des gens vachement agressifs; la dernière fois j'étais engagée dans une place de parking et une voiture au bout de l'allée qui déboule, un couple " troisième âge" qui me klaxonne à tue tête!
je baisse ma vitre et lui dis qu'il est de mauvaise foi, puisque j'étais déjà en train de faire ma manoeuvre, il gesticule, et puis quand mon mari à commencer à baisser la vitre de son côté, il est parti.
non mais ils sont fous! ils sont à la retraite et ils sont speed! après quoi ils courent?

"Ils" ne courent pas après : ils courent devant ! (parce qu'ils espèrent ainsi échapper à la mort qui leur colle aux trousses !)

Envoyé par Ti Ngoc

Je reste dubitative devant certains comportements:
Il nous est arrivé à mon mari et moi même de nous faire gruger par des commerçants malhonnêtes, et cela dans plein de pays (USA, Espagne, Grèce, Canada,Vietnam...) et même en France où nous vivons.
nous avons parfois haussé le ton, et menacé d'appeler les autorités locales, nous sommes toujours arrivés à un arrangement avec des excuses de la part des gens qui ont voulu nous voler.
Mais de là à aller à la foire d'empoigne...
Ces comportements là vous les auriez également avec les commerçants des autres pays dans les mêmes situations?

Envoyé par thomz

Non, mais le Vietnam est un cas a part, surtout au Nord. Moi, ce sont les pratiques commercantes locales qui me laissent "dubitatif".

Bonjour thomz,

ma question, tout simplement parce que si c'est dans "la nature" de la personne de s'emporter devant telle ou telle situation peu importe le lieu (pays), je "peux le comprendre"...
mais si on a ce comportement seulement. au Vietnam, ou dans d'autres pays d'Asie, ou d'Afrique (anciennes colonies française) ça n'est plus du tout pareil!
J'habite le sud de la France coté pauvre, c'est à dire de l'autre côté de Marseille pas sur la côte d'Azur, et les touristes qui viennent ici "chez nous" et se comportent comme en pays conquis, ça nous "pompent l'air".
Alors vous comprendrez que ça m'est difficilement acceptable de lire certains comportements de certains français dans des pays "ex colonies".
nous ne sommes plus au temps de la belle Indochine, il faudra bien que certains s'ancrent ça dans la tête.

@Huyard Pierre
pour les avoir côtoyés et même plus (dans des hôpitaux, et cliniques) quand je parle de "vieux" ça n'est pas du tout dans un manque de respect.
ceci dit, il y a des "vieux" très gentils, adorables et d'autres qui sont de vraies teignes: on vieillit avec nos qualités et nos défauts... grossis mille fois à la loupe.
une plus très jeune, et déjà un peu vieille. Ti Ngoc

Envoyé par Buuhoa

"Ils" ne courent pas après : ils courent devant ! (parce qu'ils espèrent ainsi échapper à la mort qui leur colle aux trousses !)

Bonjour BuuHoa
oui c'est bien ce que je pensais,
mais quels modèles pour les jeunes!

Envoyé par HUYARD Pierre

J'assistais Samedi dernier a une innauguration commerciale sur Saigon.
J'etais venu avec des vieux qu'ont de l'age (comme moi): des aines de 10 ans.
Il y avait tres peu de places assises lors du discours.
Lorsque nous avons approche de la zone ou se trouvaient les rares sofas, des jeunes se sont leves spontanement pour nous offrir leurs places.
Les Vietnamiens n'ont peut-etre pas le sens civique des Francais, mais ils ont le respect des anciens.
Je vous laisse: je dois rentrer a la maison de retraite pour la sieste.

C'est ce que je remarque aussi, en France, mais auprès des étudiants vietnamiens avec lesquels je partage quelques activités : ils sont très respectueux des personnes âgées (dont je fais partie !) et le courant passe très bien entre eux et moi !

Je crois qu'il ne faut pas faire d'a priori sur "les jeunes", de quelque nationalité qu'ils soient : à Nantes, ils se lèvent toujours pour me laisser la place dans les transports en commun. Il m'arrive plein de contacts positifs avec eux dans beaucoup de circonstances. Peut-être que ma bouille ronde et ridée leur inspire des bonnes pensées à mon égard ? Ou, peut-être simplement faut-il avoir une attitude ouverte et être attentif aux autres ?

Envoyé par Buuhoa

C'est ce que je remarque aussi, en France, mais auprès des étudiants vietnamiens avec lesquels je partage quelques activités : ils sont très respectueux des personnes âgées (dont je fais partie !) et le courant passe très bien entre eux et moi !

Je crois qu'il ne faut pas faire d'a priori sur "les jeunes", de quelque nationalité qu'ils soient : à Nantes, ils se lèvent toujours pour me laisser la place dans les transports en commun. Il m'arrive plein de contacts positifs avec eux dans beaucoup de circonstances. Peut-être que ma bouille ronde et ridée leur inspire des bonnes pensées à mon égard ? Ou, peut-être simplement faut-il avoir une attitude ouverte et être attentif aux autres ?

Bonjour Buuhoa, Ti Ngoc, et TLM ,

Pour confirmer ton propos, j'apporte le témoignage de mon vécu. Nous rentrons deux fois /an au pays depuis que nous sommes en retraite. Au vietnam, nous préférons utiliser les transports en commun et en raison de notre âge nous n'avons jamais voyagé debout. Bien que nous ne sommes que deux, plusieurs se lèvent et " se disputent " pour nous cèder leur place. Cela ne date pas d'hier, mais depuis 1986. Il faut croire que nous étions déjà vieux à cette époque. Ce n'est pas grave, car en Asie le vieillesse n'a jamais était une tare, ni une infirmité et nous sommes tjrs " côté à l'argus ".
Amitiés
Christo

Envoyé par HUYARD Pierre

J'assistais Samedi dernier a une innauguration commerciale sur Saigon.
J'etais venu avec des vieux qu'ont de l'age (comme moi): des aines de 10 ans.
Il y avait tres peu de places assises lors du discours.
Lorsque nous avons approche de la zone ou se trouvaient les rares sofas, des jeunes se sont leves spontanement pour nous offrir leurs places..

Je ne doute pas qu'il puisse y avoir des gens correctes parmi les nouvelles génération, mais tout dépend dans quel ville du VN tu te trouvais à ce moment là.

J'ai remarqué que les jeunes de Ha Noi sont dans l'ensemble plus respectueux que ceux de HCM.

A HCM, il y a beaucoup plus de jeunes mal élevés et sans gêne que de jeunes corrects et respecteux des anciens. Tu te demande surement pourquoi? Tout simplement parce qu'à force d'avoir des mauvaises fréquentations en trainant dans les rues, on fini par prendre le mauvais pli.

Un de mes petits cousins qui a maintenant 18 ans etait exactement dans ce cas là. Il a suivi les bandes de voyou à 14 ans et sa mère a décidé de le mettre à l'armée le jour ou il a amené un couteau de boucher à l'école pour régler ses comptes avec d'autres jeunes.

Envoyé par HUYARD Pierre

Les Vietnamiens n'ont peut-etre pas le sens civique des Francais, mais ils ont le respect des anciens..

Ca, ca dépend des quels. Si on prend le cas des transports en commun et des jeunes dont je t'ai parlé plus haut; je serai estomaqué d'en voir un céder sa place à une personne âgé.

Mon Père qui a plus de 75 ans prends souvent les bus de HCM et en particulier la ligne 3. Quand le bus est bondé, il tombe de temps en temps sur une personne prête à lui céder la place spontanément, mais c'est rare. En général, il est obligé de demander a la vendeuse (ou au vendeur) de ticket qui est à bord de lui trouver une place car quand il demande lui-même, les gens font la sourde oreille.

Le cas de mon Père n'est pas un cas isolé. J'ai déjà vu d'autres personnes âgés du pays dans la même situation.

Envoyé par HUYARD Pierre

Je vous laisse: je dois rentrer a la maison de retraite pour la sieste.

Allons , n'exagère pas. Je suis sure que tu n'est pas si vieux que ça.

Envoyé par thomz

Franchement, j'ai du mal a croire un truc pareil. T'es sur que t'as bien compris?

Il y a pas d'erreur possible. A mon avis, le caissier a du penser que j'entendrai rien de ce qu'il disait aux 2 autres gus pendant que j'était occupé à geuler sur le 3eme. Selon moi, c'était une gaffe, mais une gaffe qui a bien traduit la considération qu'il avait pour le "Thang Tay" comme il a dit.

Envoyé par thomz

Ou alors, les trois types etaient les petites frappes du quartier, et le caissier a juge qu'il valait mieux la compromission que d'eventuels troubles avec ces individus.

Pour sur, c'était des visiblement des voyoux de passage qui se la racontaient genre "moi gros dur moi priorité, toi vas te faire foutre"

Envoyé par HUYARD Pierre

C'est malin!
Maintenant, tout le monde est au courant que tu es un vulgaire Européen.
Et vulgaire, c'est bien pire que grossier.

Tụi là thằng thổ bạo chứ không phải thằng Tây

Envoyé par HUYARD Pierre

P.S
Comment on te tutoie en Vietnamien?
Ils t'ont dit "em oi, em oi"?

Evidemment que non, le gars de mauvaise foi m'a parlé en disant " mày tao" et ça n'était pas du tutoiement amical.

"............mày bất lòng, tao cũng không quan tâm."