Discussion: (Hanoi vendeurs de rue)"Allez faire le trottoir ailleurs..."

C'est bien dommage tout ça .

il vous faut quand meme reconetre qu'il y a un probleme sanitaire sur la qualite des fruit vendus par les vendeur ambulants. En France des qu'il y a un probleme genre vache fole ou grippe aviaire, tout le monde panique.
Vous acheter quelque chose, c'est trace de A a Z: Lot n2543 produit le 12/10/2007.... Les vache ont un passeport.

Nous, parfois nous achetons des mandarines "imputrescible" Mamie en a mis 1 mois sur l'autel des Ancêtres, elle ne sont pas pourries mais ont une couleur jaune suspect. Hihihi
Peut-etre que si on les mange, ont deviens "imputrescible" aussi

Envoyé par DédéHeo

il vous faut quand meme reconetre qu'il y a un probleme sanitaire sur la qualite des fruit vendus par les vendeur ambulants. En France des qu'il y a un probleme genre vache fole ou grippe aviaire, tout le monde panique.

Ca, l'argument sanitaire pour le commerce ambulant, c'est la meilleure.
On a des restaus bien sedentaires qui sont bien plus inquietant qu'eux.
Quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage.
Les commerces ambulants :

• gene la circulation et le parking des voitures,
• ne paient pas d'impots ni de VAT,
• donnent une image retrogrades du VN moderne,
• propagent des maladies de toutes sortes

Question du BAC
La grippe aviaire en France, ca touche de preference les petites basses-cours ou les usines a volailles ?

Ton point #2, les taxes, motive de très grands chamboulements sociaux et économiques, y-compris en France.

Quant à la question du bac, à la fois elle est juste, à la fois elle est trompeuse: Juste parce que la grippe aviaire se propage effectivement mieux dans une région concentrée; trompeuse parce que c'est quand-même beaucoup plus facile d'imposer un programme de prévention (et surtout de le contrôler) à une usine qu'à une myriade de petits élevages.

Ca n'enlève rien au problème sanitaire des restaurants établis. Le premier conotrôle sanitaire effectué au Vietnam, en 95 je crois, après la mise en place des règles sanitaires de la restauration, était au Sofitel Métropole à Hanoi, et ils ont trouvé quelque chose à redire! C'était dans tous les journaux. De cette année, que je sache, aucun autre restaurant n'avait été contrôlé et jugé digne de pendaison médiatique en place de grève.

Pour ceux qui ne connaissent pas, le Métropole, c'est le fleuron de l'hôtellerie à Hanoi. Pour autant que je devine, ca aurait aussi bien pu être la boue des chaussures de la police économique qui avait provoqué le redressement ;D.

Envoyé par Nem Chua

Ton point #2, les taxes, motive de très grands chamboulements sociaux et économiques, y-compris en France. (...)
Ca n'enlève rien au problème sanitaire des restaurants établis. Le premier conotrôle sanitaire effectué au Vietnam, en 95 je crois, après la mise en place des règles sanitaires de la restauration, était au Sofitel Métropole à Hanoi, et ils ont trouvé quelque chose à redire!

Le pays est en train de se normaliser : on favorise donc l'economie formelle (celle qui paie patente et taxes) et on ellimine celle qui ne rapporte rien a l'etat. Il est dommage que l'on ne donne pas les vrais raisons (economiques) de la chasse aux petits commerces informels.
En France, les patentes, licences, TVA, Urssaf, Assedic et Caisses de Retraites ont decime le petit commerce dans les annees 60. Ici, on voit apparaitre le meme phenomene.
Quand au controle du Metropole, tu ne penses pas qu'ils allaient controler un resatu Vietnmien quand meme.
En ce moment, la chasse aux licences Microsoft et autres n'a lieu que dans les boites etrangeres.

Pour la question du BAC, tu as raison. Dans la mesure ou la concentration favorise l'epidemie, l'elevage industriel est plus touche. L'elevage industriel ne serait-il pas a a proscrire (ou a diviser en petites unites) afin de reduire le risque d'incendie ?

Si monsieur le maire de Hanoi le dit...

Ben c'est vraiment la fin des vendeurs de bananes et autres...



L'interdiction des marchands ambulants est nécessaire à Hanoi - 23/01/2008

Civilisation urbaine. "La capitale de Hanoi est déterminée à mettre fin totalement à la vente ambulante, notamment dans les rues principales", a déclaré le maire de Hanoi, Nguyên Thê Thao. Rencontre avec la presse.

• >> Différer l'interdiction du commerce ambulant à Hanoi

Quelle est la décision des autorités municipales sur le sort des trottoirs de Hanoi ?
Dorénavant, les trottoirs seront interdits au commerce ambulant, au lavage des motos.... Ils seront réservés aux piétons et aux services d'utilité publique comme cabines téléphoniques et kiosques de journaux.À mon avis, l'image d'une ville civilisée est absente des marchands ambulants qui ne causent que pollutions et entraves à la circulation alors que les rues sont surchargées de véhicules.

Quelle est la solution pour le commerce ambulant, qui est actuellement le gagne-pain de milliers de personnes pauvres ?
C'est une question sociale. Nous n'abandonnons pas les marchands ambulants. La ville a confié au Service municipal du commerce d'étudier des lieux aménagés spécialement pour le commerce ambulant, dans des ruelles et des impasses. Par ailleurs, un certain nombre de vendeurs, en âge de travail, pourront poursuivre des formations pour être recrutés dans les zones industrielles des environs de la capitale.

Mais ces ruelles et impasses deviendraient surchargées et anarchiques ?
Pour le premier temps, il faut accepter cette réalité. La décision 227 (amendée) sur la gestion des trottoirs demande les services et les arrondissements d'étudier un processus concret pour le commerce ambulant. Même les marchands ambulants doivent se préparer à "accueillir" cette nouvelle décision.

Certaines personnes considèrent le commerce ambulant comme un trait culturel ou une beauté attractive de Hanoi. Qu'en pensez-vous ?
Nous protégeons seulement les beautés traditionnelles qui profitent au développement socio-économique et au caractère esthétique de la ville. L'image des vendeurs ambulants est belle dans les films, mais fait très arriérée dans une ville civilisée. Dans l'avenir, la palanche et ses 2 paniers pourront exister dans les rues piétonnières, comme dans celles qui sont organisées 3 soirs par semaine dans le vieux quartier de Hanoi. Mais à l'heure actuelle, ce commerce n'a rien d'esthétique en empêchant considérablement la circulation intra-muros déjà en désordre.

Ngân Huong/CVN
(23/01/2007)


Que disent des vendeurs, habitants et responsables ?


Ngô Thi Ly, domiciliée dans le district de Chuong My, province de Hà Tây, à environ 30 km de Hanoi
Ma famille de 6 personnes dépend de ma palanche à fruits. Je pratique la vente ambulante chaque jour, dans la rue de Hàng Dào, arrondissement de Hoàn Kiêm, Hanoi. Si je dois louer un kiosque au marché, mon revenu modeste se rétrécira encore. D'après moi, les autorités municipales devraient aménager des rues autorisées aux marchands ambulants. Beaucoup de touristes étrangers aiment être servis par des marchands ambulants.

Dô Thi Ngoc, vendeuse de journaux
Je suis très inquiète pour l'avenir. Avec mes journaux, je dois me déplacer dans toutes les rues de Hanoi. Maintenant que vais je faire ? Pour limiter les conséquences négatives de la vente ambulante, le Comité populaire pourrait appliquer des sanctions sévères pour le rejet des ordures et pour l'entrave à la circulation.

Nguyên Quy Hao, rue Trân Quang Diêu, arrondissement de Dông Da
Tout le monde sait que le commerce ambulant constitue une des "sources" de rejet des ordures et de l'entrave à la circulation. Son interdiction pour assurer une physionomie civilisée de la ville ? Oui, je suis d'accord. Mais il faut peser bien l'avantage et l'inconvénient avant la mise en exécution de cette réglementation.

Hai Anh, rue Nguyên Luong Bang, arrondissement Dông Da
Les vendeurs ambulants à Hanoi viennent souvent des régions rurales. Déshérités, ils rencontreront de grandes difficultés face à cette interdiction. D'après moi, les autorités pourraient resserrer la gestion et stipuler des règlements détaillés sur le respect de l'hygiène. La palanche avec ses 2 suspensions constitue un attrait intéressant pour les touristes étrangers.

Vu Dinh Biên, vice-président du Comité populaire du quartier Kim Liên, arrondissement de Dông Da
Le dégagement des trottoirs est une directive correcte. Sa réalisation est possible, mais elle affectera la vie de milliers de personnes. L'interdiction sera respectée s'il existe des mesures d'assistance efficaces pour les vendeurs ambulants.

Lâm Quôc Hùng, vice-président du Comité populaire de l'arrondissement de Hoàn Kiêm
L'interdiction totale de la vente ambulante est nécessaire. Avec plus de 2.000 vendeurs de ce genre, la gestion se montre très difficile pour notre arrondissement.

mais...


Différer l'interdiction du commerce ambulant à Hanoi - 23/01/2008

"Les autorités de Hanoi ont décidé de différer la mise en application du nouveau règlement sur la gestion du commerce ambulant dans la capitale, qui aurait dû entrer en vigueur le 19 janvier", a fait savoir le 21 janvier un responsable du bureau du Comité populaire municipal.

• >> L'interdiction des marchands ambulants est nécessaire à Hanoi

Les services intéressés élaboreront un plan concret détaillant les différentes étapes de sa mise en œuvre. Ce plan sera soumis au Comité populaire de Hanoi avant le 20 février.

Après avoir examiné un rapport des Services municipaux de la voirie et du commerce, le vice-président du Comité populaire de Hanoi, Phi Thai Binh, a demandé, le 19 janvier, au Service municipal du commerce d'élaborer un plan d'actions pour appliquer le règlement précité. Ce plan devra être soumis au Comité populaire municipal avant le 31 janvier.

Selon M. Binh, l'interdiction du commerce ambulant vise à "rétablir l'ordre urbain" et à édifier un modèle de "civilisation urbaine" au sein de la capitale. L'objectif est aussi de renforcer la sécurité et l'hygiène alimentaires.

Pour sa part, le maire de Hanoi, Nguyên Thê Thao, a affirmé que l'interdiction du commerce ambulant dans les rues principales de Hanoi était une "mesure catégorique". Il est cependant prévu que les marchands ambulants soient regroupés dans des ruelles, ce qui causera probablement des nuisances. "À long terme, il faudra aménager des aires réservées exclusivement à ce type de commerce", a estimé Nguyên Thê Thao.

Conformément au règlement sur la gestion des trottoirs, le commerce ambulant serait interdit dans 62 rues intra-muros, au cœur des arrondissements de Hoàn Kiêm, Ba Dinh et Dông Da. Idem autour des sites touristiques, des établissements publics et diplomatiques, du siège des organisations internationales, des gares…

Minh Quang/CVN
(23/01/2007)

Les réformes se succèdent à une vitesse fulgurante, ne laissant que peu de temps pour s'y adapter, même si elle sont pour la plupart nécessaires voire indispensables...
Mais imaginez un peu un pays comme la France où l'on déciderait et mettrait en place une réforme sans pouvoir s'y préparer, comme celle d'interdire de fumer dans les lieux publics en 2 semaines et non en 2 ans... Les Français sont ménagés et tout est pensé pour que l'on puisse s'adapter en douceur et trouver le maximum de solutions là où on peut en trouver.

Au Viêtnam, le temps presse et l'opinion ne compte pas. Peu de considérations sont faites sur l'avenir de la couche la plus pauvre du pays et il en coûte peu de les mettre à l'ecart, même si le contraire peut être dit.
Les changements se font à une telle vitesse que chaque réforme, même parfaitement justifiée, fait l'effet d'un tsunami envers une partie défavorisée de la population. Il est impossible, même avec la meilleure volonté, de pouvoir replacer ou même aider toutes celles et ceux qui perdent tout.

Dave et Huong

Envoyé par Dave

..Mais imaginez un peu un pays comme la France où l'on déciderait et mettrait en place une réforme sans pouvoir s'y préparer
..Au Viêtnam, le temps presse et l'opinion ne compte pas. Peu de considérations sont faites sur l'avenir de la couche la plus pauvre du pays et il en coûte peu de les mettre à l'ecart, même si le contraire peut être dit.
Dave et Huong

Salut Dave et Huong,
Vous avez raison d'être révoltés contre ceux qui trinquent de ces dégats collatéraux dus aux exigences de l'intégration du Viêtnam dans les pays adhérents à l'OMC.
Mais en France non plus les malades n'ont pas eu le temps de guérir et les personnes agées de rajeunir afin d'échapper à la taxe inique sur les boîtes de médicaments à 0,50cts d'euros par boîte. En France non plus les personnes agées de plus de 60 ans aux revenus modestes n'ont pas eu le temps de se débarasser de leur vieux poste de Télévision , il leur en coûtera la taxe Audiovisuelle dont ils étaient dispensés auparavant.
Au Viêtnam, l'impopularité de cette mesure, parceque des solutions de rechanges n'ont pas été proposées obligeront les autorités à l'aménager .
Sinon, c'est plus de pauvreté!
En France, la pauvreté on s'en fout,les familles sont disloquées et il ya les associations caritatives pour y remédier.Mais il faut bien saigner le peuple pour payer les indemnités chomage des députés non réélus, (pendant 5 ans au lieu de 6 mois auparavant, loi votée en Février 2007), pour payer les parachutes dorés des patrons qui ont mis la "France en faillite ", pour financer les cadeaux fiscaux aux gens les plus riches.
Tout est relatif bien sur.Le Viêtnam se doit de ne pas faire comme les pays occidentaux (libéraux) ni comme la Chine ; il ne doit pas laisser une partie de sa population en dehors du progrès économique et social.

Envoyé par pure_paul_spoon

Là c'est clair et net à partir du 24 janvier à Hanoi, si vous avez une petite faim ou une petite soif:
ça sera dorénavant(dorée de l'avant)KFC ou les supermarchés.

Meu non ! Fais comme moi : Envoi ta grande sœur acheter des gâteaux.
Une bonne adresse : Hilton Opera, 1 Le Thanh Tong