Je crois que c'est ce que j'ai de mieux a faire...Envoyé par calimero
Oh que non !
Sur les photos, c'etait plus casual, une autre epoque...
Ici, c'est dress-code oblige, et le comportement qui va avec...
... ceci n'expliquant pas cela !
Oui, merci pour la precision !
Bah la, honnetement, je n'ai vraiment rien a me reprocher !
Rien a voir avec mes sorties de l'annee derniere !!!
Sois heureux en rendant les gens heureux !
Ne fais jamais aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse...
Salut BenP, nous suivons tes aventures en direct. Quel suspense ! On se demande si après avoir échapé aux requins de la finance, les loup(ves) de l'immobilier ne vont pas te manger?Salut Luky
(...)
Un viet qui part travailler en France, on le qualifie comment "expat" ou "immigrés"?
il me semble que qq qui est envoyé par son bureau à l'étranger est un expat avec le confort que ca suppose. Quant à ceux qui comme toi se parachute librement d'en un pays, ce sont des immigrés ; n'est-ce pas ?
Ah enfin une info, tiens, moi ce qui m'interesse comment vit on justement cette difference de traitement (en toute humilite) moi je n'ai jamais vecu ca en fait je faisait d'abord mes preuves et ensuite j'allais demander une rallonge, ne pense tu pas que cela puisse etre difficile a vivre dans les relations avec tes homologues (je ne mets pas en doute tes capacites et puisque la hierachie te paye a ce prix la c'est qu'elle en attend un retour)je te parle bien sur a competences, ou dipome ect... egal, comment fait on avec ses collegues, sachant que tout se sait, et que je pense que les problemes de grilles de salaires en entreprises, sont souvent un des premiers problemes d'animosites.
Une petite question philo, qu'est il le plus facile a vivre passer du benevolat au salariat ou l'inverse. et dans la premiere hypothese le benevolat ne sert il pas a assurer son salariat.
Ben j'attends encore des infos, un jeune master, honnetement, je ne parle
pas de la periode de stage indeterminee, couramment pratiquee, a combien
aurais tu pu reellement pretendre en France, sans experience bien sur !!
J'adore, quand tu joue le candide... si tu expose ce genre de situation, et
comme je pense que tu as l'air moins con que tu n'y parais (venant de ma part ce n'est pas forcement un compliment) c'est que tu attends forcement des reactions et je t'ai donne la mienne !!!
Ah et bien j'attends eventuellement (enfin je pense en vain) de nouvelles
anecdotes de ta vie professionnelle en france.
heu sinon, et desole, en toute humilite (un sentiment qui t'a l'air cher !!) j'ai 25 ans de salariat en france dans divers secteurs et differentes structures (de l'unipersonel a la sa) il me semble que j'ai du en voir un peu plus que toi, enfin bon bien sur je peux me tromper
Amicalement
Salut BenP,
Je voulais juste de demander dans quel domaine tu travaillais exactement? Tu comptes rester encore combien de temps au Vietnam? Parles tu couramment à présent la langue? Je me rappelle encore ton interprétation à Orléans de la chanson enfantine sur les canards...anthologique et courageuse.
Les requins de la finance sont, selon moi, les plus dangereux animaux du monde... Si j'ai reussi a leur echapper, c'est que je peux echapper a n'importe quel autre animal !!!
Sinon, oui, je suis un immigre, je confirme !
Et fier de l'etre, en plus !
Par rapport aux collegues, il n'y a aucun probleme, vu qu'on ne discute pas de cela et qu'il y a confidentialite sur la chose (qui me dit que certains ne touchent pas plus que moi ???)
En revanche, c'est vrai que c'est genant de penser qu'on touche peut-etre beaucoup plus, alors que les competences ne sont peut-etre pas forcement eloignees...
Je leur apporte pas mal de choses (dixit mon CEO), mais est-ce que cela justifie un ecart de salaire allant peut-etre meme du simple au double ?
Cela fait un peu mal au coeur, quoi...
Materiellement, forcement passer du benevolat au salariat est bien plus confortable.
Psychologiquement, c'est le contraire. C'est limite si je ne vais pas avoir honte de gagner de l'argent...
Il faut se rappeler qu'a la base, j'etais parti pour le secteur associatif. J'ai meme ecrit des papiers sur le sujet...
La vie est etrange...
Un stagiaire bac + 5 gagne au minimum 400 euros par mois (s'il se fait arnaquer...) et 800 euros pour une remuneration normale.
Un jeune diplome bac + 5 commencant sa carriere gagne au minimum 1 500 euros par mois, mais touche souvent plus (2 000 euros est l'hypothese moyenne...).
Voila pour les chiffres...
Mon pere a failli avoir une attaque quand je lui ai annonce mon salaire ici... Lui qui etait fier de moi...
C'est fait, alors !
Les poules auront des dents le jour ou je deciderai de travailler en France !
Mais je ne remets pas en doute ton experience, rassure-toi !
Moi, je ne te parle que de la mienne (vecue personnellement et temoignages)...
Encore une fois, c'est surement tres objectif...
En tout cas, mes experiences professionnelles en France m'ont confronte a des situations assez ambigues avec les femmes, la aussi... Meme si tu ne dois me croire que sur parole...
Salut, Hoang Lam, cela faisait longtemps !Salut BenP,
Je voulais juste de demander dans quel domaine tu travaillais exactement? Tu comptes rester encore combien de temps au Vietnam? Parles tu couramment à présent la langue? Je me rappelle encore ton interprétation à Orléans de la chanson enfantine sur les canards...anthologique et courageuse
Comment vas-tu ?
Je travaille donc sur Ho Chi Minh, dans une societe faisant la promotion d'agences immobilieres sur Internet.
Nous avons un site en vietnamien, deja bien fourni, et un site en anglais, sur lequel je travaille.
Je compte rester au Viet Nam toute ma vie !
Je ne parle encore pas couramment la langue, puisque je ne suis aucun cours. Mais j'apprends en discutant avec les gens... et mon niveau est tout de meme bien superieur a celui de l'annee derniere !!!
Disons que je peux discuter sur des choses simples avec tout le monde...
"mot con vit"...
Oui, je suis passe a un autre stade, maintenant : je chante une dizaine de chansons au karaoke, en vietnamien. Et avec un accent comprehensible, cette fois !!!
Merci pour ton message !
Ben
Sois heureux en rendant les gens heureux !
Ne fais jamais aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse...
Cher Ben,
Tu ne sais pas de quoi la vie est faite, et peut être un jour tu seras amené à travailler dans ce domaine que tu déteste tant ... par nécessité. Ce que je veux dire c'est qu'il n'y a pas de sous métiers et il ne faut pas confondre les gens qui travaillent dans le finance et le système financier... Tu as tendance à faire une généralité là dessus je trouve.
Si tu touches plus qu'un local à compétences ou diplômes égaux, c'est parce qu'ils estiment en tant qu'étrangers tu as des besoins autres et aussi parce tu paies toujours un plus pour tout par rapport à un local.
Ce qui rejoint bien au premier point , on ne peut pas faire ce qu'on souhaite parfois... Comme tu le dis si bien, la vie est étrange...L'argent n'a pas d'odeur et lorsque l'on a besoin ... on fait abstraction de ses convictions et on accepte de travailler dans un domaine autre.
Tout à fait, en tant que stagiaire bac + 5, tu gagnes entre 800 à 1000 euros.
Je confirme cela en me basant sur mon neveu et mes deux nièces sortis tous les trois diplômés d'un master dans 3 domaines différents et c'est ce qu'ils ont touché en stage.
Maintenant ils sont salariés depuis moins un an et le salaire d'embauche pour la première est de 2800 euros brut avec les avantages à côté... les deux autres touchent 2500 à 2600 euros brut.
Ceci pour donner un ordre d'idée.
Kim Sang
Dernière modification par kimsang ; 21/07/2008 à 21h59.
Một trái tim hồng tươi, một quê hương tuyệt vời
Giòng máu cha vừa cho, tổ quốc vua Hùng cho
Một trái tim tự do, lời quê hương ta đó
Lời nói cha mẹ cho, lời trái tim tự do
bonjour à tous, Kimsang, stéphanesaigon,
-- enfin, j'ai lu et suivi vos discussions très instructifs, intéressants, et réels à la société, la vie actuelle au Vn,
- pour Benp, t'es trop sûr de toi, le Vn est un pays très "complexe", -- ta 1ere expérience/le stage "missions ong" , tu ne l'as pas terminé à terme du contrat d'un an, t'es parti au bout de 6 mois !!!(quelle soit la raison-- )-- bon courage pour la suite...
------sylvain------
Bien sur, on ne sait pas de quoi demain sera fait. C'est clair.Tu ne sais pas de quoi la vie est faite, et peut être un jour tu seras amené à travailler dans ce domaine que tu déteste tant ... par nécessité. Ce que je veux dire c'est qu'il n'y a pas de sous métiers et il ne faut pas confondre les gens qui travaillent dans le finance et le système financier... Tu as tendance à faire une généralité là dessus je trouve.
Ce qui rejoint bien au premier point , on ne peut pas faire ce qu'on souhaite parfois... Comme tu le dis si bien, la vie est étrange...L'argent n'a pas d'odeur et lorsque l'on a besoin ... on fait abstraction de ses convictions et on accepte de travailler dans un domaine autre.
Il y a encore trois ans, jamais je n'aurais pense a travailler dans une boite privee... et pourtant !
Mais cela ne m'empeche en rien d'avoir un avis tres tranche (et peut-etre generalisateur, desole, j'evite, il me semble, pourtant !!! Je suis tres proche avec de nombreux financiers, forcement, et j'apprecie leur personne tout en detestant leur metier...) sur la question...
Je suis tout sauf diplomate, je le sais bien. Ce que je pense, je le dis. C'est peut-etre dur, parfois, mais cela evite nombre de malentendus...
Et je ne cesse de repeter qu'il faut prendre ce que je dis en gardant en tete que c'est subjectif, et que j'accepte evidemment qu'on aie un avis different du mien (je serais un vrai abruti d'imposer mes idees a toutes forces !!!)
Sylvain05, as-tu bien compris mes posts ?
Je me demande ou tu as vu que j'etais trop sur de moi ???
En revanche, je dois ecrire "le Viet Nam est un pays complexe" au moins une fois par semaine : je le sais donc bien !!!
Ma premiere experience s'est arretee au bout de huit mois alors que j'avais prevu un an initialement... J'estime que c'est deja un tres bon score, vu que je n'avais aucune ressource financiere autre que ma bourse de 2 000 euros !!! J'ai notamment du rentrer a cause de cela. Et les autres motifs ne concernaient absolument pas le Viet Nam (problemes familiaux...).
De meme, je n'ai pas pu revenir aussi vite que je l'avais voulu... mais la encore, cela n'avait rien a voir avec le Viet Nam !!!
Donc, honnetement, je ne vois pas pourquoi tu me dis que je suis "trop sur de moi" par rapport au Viet Nam...
Mais je pense que j'ai du mal rediger mes precedents posts, ce qui t'a fait comprendre de travers certains de mes propos (un peu monnaie courante, avec moi, apparemment... je suis un incompris : bouh !!!)
*mode "crise de paranoia" : off*
Sois heureux en rendant les gens heureux !
Ne fais jamais aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse...
HA! je trouve que ben il rame dans tous les sens pour s'expliquer.....
Life is too short to be small
Yesterday is History, Tomorrow is Mistery, Today is Gift. That's why it's called Present
Bonjour
Punaise ca va t'en faire un paquet a corriger !!
C'est effectivement je pense un de tes gros problemes (quand on suit tes aventures, parfois ce n'est pas facile de demeler toutes ces idees que tu vehicules, est ce vraiment sincere, pour ma part je me pose toujours la question)
mais bon c'est vrai qu'a ton age, les convictions, ca va ca vient. (je me refere encore a un de tes derniers posts sur un autre fil ou tu dis vouloir privilegier la qualite plutot que la quantite, concernant tes amis) en un an
c'est phenomenal comme tu as change (fini les fils sur mfe ?)
Amicalement.
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