Discussion: Au Vietnam, comment doit on s'adresser à autrui en respectant la politesse ?

Généralement, la transition se fait au moment des "fiançailles" (ăn hỏi), parfois avant pour ceux qui ont pu développer une relation intime avec leur future belle famille. Mon anh trai nuôi (grand frère adoptif) vient de se marier. Sa copine appelle désormais bố le père de mon grand frère (mon bố nuôi, donc), alors qu'elle l'appelait chú juste avant le ăn hỏi ... Et moi, du jour au lendemain, alors que pendant des années je l'ai appelée em car elle est plus jeune que moi, je dois maintenant l'appeler chị car elle est désormais la femme de mon grand frère. Elle-même a du mal à s'y faire et préfère toujours le em, mais devant la grande famille, j'ai pas trop intérêt à me tromper, ça le fait pas.

Envoyé par kyvan

!!! tu es trop drôle !!! déjà que j'arrive à prononcer la phrase compliquée que tu viens de m'apprendre, mon interlocuteur va se tenir les côtes !!!! bon... j'ai l'habitude. Au Viet Nam, je suis le clown du service... remarque, les vietnamiens sont très bon public... je crois qu'au lieu de l'école de taichichuan, je vais ouvrir un cirque, ça marcherait mieux...
nuage bidonnant

Nuage bedonnant s'adresse à nuage bidonnant !

C'est souvent par le rire que le contact s'établit avec les Vietnamiens et l'ignorance de leur langue par moi "modeste apprenante" les fait rire, mais en même temps les touche par l'effort que je fais d'apprendre cette langue (qui était pourtant ma langue natale...)

Quand j'ai commencé mon apprentissage du Vietnamien, dans le petit manuel que l'on m'avait donné, il y avait une page entière consacrée à l'appellation des différents membres d'une famille : c'était tellement compliqué que j'ai complètement zappé ! (Il faut dire que je n'ai plus de famille au Vietnam et je ne risque donc plus de choquer grand monde !)

Envoyé par chantalngoc

pour ma part, vivant en France depuis 1957, lorsque je rencontre des vietnamiens s'ils ont l'âge d'être mes parents ou mes grands parents, je les appelle Bac, Chu, Di
s'ils sont + jeunes que moi, je m'adresse à eux en les nommant Em
s'ils sont + agés que moi, mais n'ont pas l'âge d'être mes parents chi ou anh.

j'aime beaucoup cette façon de s'adresser aux autres car, ça crée un lien de parenté, surtout un respect et une marque d'affection.
Cette façon de nommer les autres n'est pas qu'une marque de politesse, elle permet de nous situer dans notre catégorie d'âge
ça m'a beaucoup touchée quand j'étais au Vietnam, que l'on s'adresse à moi comme Bac, Chi ou Em.

A l'opposé, dans un sens extrême,j'ai vu en France certains jeunes grands parents se faire appeler par leurs prénoms, par leurs petits enfants.

ces personnes là n'acceptent souvent pas leur âge, et veulent faire du jeunisme
je trouve que c'est bien dommage," mamie," "mamè" , "grand père" "papé" sont des qualificatifs qui permettent de situer les individus
par rapport aux liens de parenté et surtout leur âge.

Je suis d'accord avec tout ce que tu dis là ! J'adore que mes petits enfants m'apellent Mamie ! Et quand ma petite vendeuse vietnamienne me salue en me disant "Bac", cela me fait plaisir aussi !

Ma copine de Hanoi qui devrait avoir 27 ans, dont la maman porrait être de ma génération, une cinquantaine quoi. Et pourtant ça ne l'empêche pas de m'appeler Con (enfant) et d'employer Bu (maman chez les nordistes) à la place de pronom Tôi (je ou moi). Du coup, je commence à sentir que de ce fait, elle cherche à m'imposer sa fille d'une manière indirecte.

BN

Envoyé par kimsang

Bonjour Pierre,
Vous appelez déjà votre belle mère mẹ ou má dont c'est con pour vous désigner puisque vous êtes considéré au même "rang" que sa fille qui est votre épouse.Kim Sang

Merci Kim Sang.
Voila qui me rajeunit beaucoup.

Envoyé par DédéHeo

Tu aurais pu faire l'effort de te marier à une fille de 25 ans avec
Mẹ, Belle-maman 45 et Bó, Beau-papa 50
Mais il faut mieux que la fille soit l'ainée de la famille car tu doit appeler ses frères et sœurs de la même façon que ta femme : par exemple frère de 27 et sœur de 29 ans, tu devrais les appeler Anh, Chị grand-frere, grande-soeur et leurs mômes vous appelle Tata, Tonton Cô, Chú
Alors que si c'est ces petit frère ou sœur, c'est tous Em et leurs môme vous appelle Bác Oncle, Tante
Maintenant quand on a des enfants, il y a une complication :
On appelle les gens de la famille en se mettant à la place de nos enfants
Ong Et Bà Grand-père Grand-mère
J'appelle Chú Tonton un beau-frère ; malgré qu'il soit plus âgé que moi, je pourrais l'appeler Em car c'est le maris de la petite sœur de ma femme, mais bien sûr il doit me répondre Bác pas Chau !

De même, une voisine très proche m'appelle "Anh", ca veut dire "ainé de son fils"
Je dois répondre Bà Grand-mère ou Mẹ Maman et me positionner en Chau pas en Anh

Merci Dede,
Donc, si j'ai bien compris, c'est la place de ma femme dans la lignee qui decide comment je dois appeler et comment on doit m'appeler.
Comme elle est au milieu, je suis Chú pour les neveux et beaufs, Con, pour belle maman, et j'appele Em, Chú ou Bác mes beaux feres, suivant leur ordre de naissance.
Mes neveux, ca reste Chau.
C'est pas si simple, mais ca va rentrer, doucement.

Envoyé par HUYARD Pierre

Merci Dede,
Donc, si j'ai bien compris, c'est la place de ma femme dans la lignee qui decide comment je dois appeler et comment on doit m'appeler.
Comme elle est au milieu, je suis Chú pour les neveux et beaufs, Con, pour belle maman, et j'appelle Em, Chú ou Bác mes beaux freres, suivant leur ordre de naissance.
Mes neveux, ca reste Chau.
C'est pas si simple, mais ca va rentrer, doucement.

Pas exactement :
"je suis Chú pour les neveux et beaufs" Non, ça dépendant lesquels :
Supposons tu as 55 ans, ta femme 45 et elle a un petit frère Junior 43 mariée et une petite sœur Ut 41 ans mariée à monsieur Senior 60 ans.
Tes neveux, enfants de ces 2 couples doivent vous appeler Bác toi et ta femme et tu te présente Bác pour eux. Dans ce cas pour toi Bác = Je.
Tu te présente "Anh" pour Junior, Ut et même Senior ; Malgré qu'il soit plus âgé que toi, il est quand même Em dans cette famille à cause de sa femme Ut.
Par politesse Junior, Ut et Senior t'appellent Bác au lieu de Anh ; ils se mettent à la place de leurs enfants. Normalement tu les appelles Em mais par politesse, tu les appelles Cô, Chú en te mettant à la place de tes enfants. De la même façon que tu parles d'eux à tes enfants : "Habille-toi Fiston, nous allons chez Tonton Junior."

Pour les ainés de ta femme, c'est la même chose sauf que les rôles sont inversés pour toi.
Tu es Em mais ils t'appelle Chú ainsi que leurs enfants. Dans ce cas pour toi Chú = Je

Dédéhéo,
pour quelqu'un qui, parfois, est considéré par certains comme "gras" et "sans savoir vivre", tu nous donnes là de belles leçons de politesse quant à la manière de s'adresser en vietnamien à son aîné ou son cadet en famille, et je te remercie sincèrement pour tout ce que tu peux nous apporter sur ce forum.

coucou à tous

j'ai une question un peut bête lol car je m'y perds trop : quelle est la différence d'appelation concernant les oncles et les tantes dans le dialecte sud je sais qũil y a une différence mais je ne sais pas laquelle qui peu m'aider.

prenons un exemple concret lol que j'ai du mal a saisir: ma mère est l'ainée et a une soeur et un frère moins agés que elle. ils sont donc dì et cậu quant à moi je suis cháu. dì et cậu ont des enfants, ils sont donc mes neveux et nièces cháu gái và cháu trai, moi je suis qui vis à vis d'eux? cậu ou bác?
j'ai posé la question à ma mère elle m'a dit mes neveux c'est em et moi je suis anh vis à vis d'eux, que ces neveux si ils ont des enfants ils sont cháu et moi je deviens bác ,donc je commence à rien comprendre lơol

En Viêt : Père: cha, bố
Mère: mẹ, má
Grand-père paternel: ông nội
Grand-père maternel: ông ngoại
Grand-mère paternelle: bà nội
Grand-mère maternelle: bà ngoại
Petit-fils: cháu trai
Petite fille: cháu gái
Fils: con trai
Fille: con gái
Frère: anh (plus âgé), em trai (plus jeune)
Soeur: chị (plus âgée), em (plus jeune)
Oncle: chú, bác, cậu, dượng
Tante: cô, dì, thím, mợ, bác gái
Neveu: cháu trai
Nièce: cháu gái

grand-père
paternel
ông nội
grand-mère
paternelle
bà nội
grand-père
maternel
ông ngoại
grand-mère
maternelle
bà ngoại
tante -
cô
tante +
cô
oncle -
chú
oncle +
bác
père
cha, bố
mère
mẹ, me
tante +
dì
tante -
dì
oncle +
cậu
oncle -
cậu
frère +
anh
soeur +
chị
EGO soeur -
em gái
frère -
emtrai

cô ; tante paternelle

chú ; oncle paternel plus jeune que le père + thím mợ ; femme de l'oncle paternel plus jeune que le père
bác ; oncle paternel plus vieux que le père + bác gái ; femme de l'oncle paternel plus vieux que le père

dì ; tante maternelle
cậu ; oncle maternel

dượng ; mari d'une tante

Envoyé par DédéHeo

Pour les ainés de ta femme, c'est la même chose sauf que les rôles sont inversés pour toi.
Tu es Em mais ils t'appelle Chú ainsi que leurs enfants. Dans ce cas pour toi Chú = Je

Merci Dede,
Voila un commentaire qu'il est instructif et constructif.
D'ou l'importance de connaitre l'age et la place de chacun dans une famille pour pouvoir s'adresser a lui.
Beaucoup d'etrangers debarquant au Vietnam pensent que les Vietnamiens sont bien curieux de leur demander leur age, s'ils sont maries, combien ils ont de freres et soeurs, combien d'enfants, etc,...
C'est juste indispensable pour pouvoir les situer au bon endroit et s'adresser a eux correctement.