Discussion: [Enquête] Relations entre Chine et Viêt-Nam

Merci BenP pour tes réponses !

Je suis heureuse que le sujet marche aussi bien ! ;D J'avais pu rencontrer quelques personnes pour en discuter qui m'ont permis de construire mon sujet de manière intéressante, mais je suis bien contente d'être tombée sur ce forum et d'avoir pu recueillir des avis (je commençais à être désespérée. J'avais lancé des appels sur d'autres forums sans succès).

Je serai pas mal intéressée par cette affaire d'ONG. Est-ce qu'il y a des intéractions entre les ONG chinoises et vietnamienne ?

Ah, et puis, qu'entends-tu par "culture plus douce" (par rapport à la culture vietnamienne), BenP ?

Merci encore à tous !

eliz le byocoot des J.O de la chine c'est qu'ils soutiennent le soudan (affaires obligent) et donc font obstacle au conseil de sécurité de l'ỌNU pour des sanctions contre eux sur leur politique de génocide au Darfour..
Quant au savoir vivre dont parle B.N comme il fait souvent référence à cela..Je dirais que tout est relatif..à une culture..je ne crois pas que les viets utilisant un crachoir pour la chique de bétél d'antan faisaient montre d'une absence de savoir vivre et c'était pourtant relevé comme tel par les européens..Je crois qu'il faut être précis en la matière..ce n'est pas la même chose concernant l'arrogance dont parle tdung c'est celle universelle des nouveaux riches d'où qu'ils soient mais je comprends sa réaction venant d'un vietnamien car je pense que ce n'est pas par hasard que des chinois nouveaux riches et vulgaires se manifestent ainsi chez un restaurateur viet.il y a l'arrogance des Han qu'ils récupèrent alors qu'eux mêmes ont été de ceux qui se sont soumis à un pouvoir central ..dont seul le viet nam a su s'émanciper..mais d'autres suivront dans les siècles à venir ..l'histoire de l'unité chinoise est finalement assez courte..
autre chose: j'ai un ami viet (chercheur )qui dit: le viet nam c'est le nord, pire c'est ce qui est dans un pourtour précis du delta du fleuve rouge..C'est comme dire la france c'est les gaulois..Tu me comprends je pense..à développer quand même en ces temps de débat sur l'identité nationale..

Heureux de te rendre service, Eliz !
Pour les ONG, je n'ai fait qu'une comparaison entre deux organismes seulement. Mais, a priori, il n'existe absolument aucune coordination entre elles. Les partenaires de l'ONG chinoise sont très peu nombreux, car elle est très influencée par le gouvernement (paradoxe : une ONG doit être "indépendante"...). Les partenaires de l'ONG vietnamienne sont plus variés (et l'Etat n'intervient pas), et sont plutôt extra-asiatique (je ne sais pas si ce mot existe, mais tu me comprends...).
"Culture plus douce"... Je savais que j'allais devoir m'expliquer pour ça... C'est pas évident... Selon moi, les vietnamiens sont plus calmes, moins agités, et plus posés que les chinois. Ceux-ci (je me réfère à ce que je connais : les étudiants d'Orléans) sont plus extravagants. Cela se voit déjà dans la manière de parler. Mais aussi dans la manière de vivre : mes visites chez les vietnamiens m'ont laissé un sentiment plus "calme", plus "apaisant" que chez les chinois. Il me semble aussi que la population vietnamienne est plutôt féminine, alors qu'elle est masculine en Chine... Ce n'est peut-être pas anodin...

Envoyé par tdung848

coucou BN,
sur quels critères ces filles se sont appuyées pour faire le classement ?????

Sur les critères générales : Elles ont dit qu'ils étaient irrespectueux, manquaient d'hygiène, s'habillaient mal et surtout leur haleine était répugnant etc...pleasantry

Envoyé par Bao Nhân

Sur les critères générales : Elles ont dit qu'ils étaient irrespectueux, manquaient d'hygiène, s'habillaient mal et surtout leur haleine était répugnant etc...pleasantry

sacré BN !!

:bigthumbup:Merci à tous pour vos réponses !

Je prends bien note de tout ce que vous me dites !

BN : ah bravo ! :tdr1:

mai : je comprends bien ton point de vue ! (Je ne savais pas pour le Soudan. Grumpf) Il est sûr que les généralités ne sont pas toujours effectives, mais on peut déceler certaines "tendances" malgré tout. Puis, surtout, je ne cherche pas forcément la vérité, je suis tout autant intéressée par la simple image que des Vietnamiens (ou autres) peuvent avoir des Chinois. Peu importe (ou presque) qu'ils soient dans le vrai ou dans le faux en fait ! Rien que l'image est révélatrice je pense.

BenP : d'accord, je comprends mieux, je prends note ! ;D

Bon sur ce faut que je bosse sur mon dossier. N'hésitez pas à ajouter des remarques supplémentaires !

Envoyé par Bao Nhân

Répondant à ma question concernant leur appréciation vis à vis des clients étrangers, la plupart des prostituées vietnamiennes m'ont dit que les Chinois se trouvent au plus bas du classement. Mais par contre, chez leurs consoeurs thaïlandaises, cette place est occupée par les ressortissants vietnamiens.

Intéressant, intéressant..merci B.N.!!!
Dire que j'avais raté ce chapitre essentiel de la Culture asiatique..
Selon moi , votre texte est incomplet ...car vous avez omis par pudeur de préciser la question posée, certainement celle-ci:

" Dans les relations internationales (c'est le cas de le dire), qui a la plus petite quéquette?"

Et d'un seul coup d'un seul , tout devient lumineux!!!

eliz,j'ai repensé hier que j'avais lu dans Courrier du vietnam que la 2eme langue étudiée aujourd'hui par les jeunes vietnamiens est le chinois(après l'anglais).Ceci est un indicateur important.. d'une relation nouvelle avec la Chine(outre l'intérêt pour les viets de pouvoir lire enfin une partie de leur histoire)J'avais vu également au viet nam un téléfilm racontant une union mixte chinois-vietnamienne.Il me semble que ton travail est une approche sociologique et qu'il te faut donc délimiter ton champ s'il s'agit des vietnamiens de France ou du viet nam tu auras une notable différence avec les nouvelles générations.Surtout en prenant en compte que les hoa ne sont plus les riches commerçants qui suscitaient l'ambivalence des vietnamiens puisque ceux là sont partis..Et qu'ils sont remplaçés aujourd'hui au viet nam par les touristes aisés.
Je ne vois pas comment tu peux construire ton projet si tu ne fais pas du "terrain"là bas à moins que tu aies rétréci ton champ à la France seulement..En tout cas bon courage et bonne chance

En fait, mai, pour t'expliquer un peu plus mon approche : je suis partie de l'expérience de ma mère, sino-vietnamienne, qui a dû partir du Viêt-Nam en 1979 (guerre sino-vietnamienne, répression envers les Hoa etc.) Je l'ai donc interviewée.

Mon dossier est une enquête progressive. Je pars de ce fait historique, je le développe, j'en tire en gros des tensions majeures qui peuvent trouver leur source dans l'histoire générale des deux pays. Donc je vais aussi faire une partie historique globale sur la confrontation entre les deux peuples (avec les soeurs Trung, tout ça).

Ensuite je pars sur une approche identitaire, avec le simple constat qu'avec une telle mixité : comment se définir comme vietnamien par rapport à l'autre chinois ? Je vais questionner les différences, les similitudes, comment tout ceci rentre en tension. Et je vais évoquer à la fois ce qui se passait pendant les générations passées, et déboucher sur le présent, qui est différent, effectivement.

Mon approche est assez globale, j'admets. Je ne suis pas spécialiste et j'aborde la question d'un point de vue personnel parce que cela me permet d'interroger mes propres racines. L'essentiel pour moi n'est pas de mener une étude uniquement sociologique. Résumer le contentieux sino-vietnamien à ça me paraît réducteur. Et par ailleurs, j'ai du mal à cerner ce que signifie vraiment la sociologie. Comme on me demande un point de vue personnel, j'approche le sujet de cette façon. Après ça manque peut-être d'un peu de rigueur structurelle mais au moins ma réflexion amène à un aboutissement particulier, qui m'est propre.

Mon sujet n'est pas la relation entre les Chinois et les Vietnamiens, mais entre la Chine et le Viêt-Nam. Merci pour les infos !

Envoyé par robin des bois

Intéressant, intéressant..merci B.N.!!!
Dire que j'avais raté ce chapitre essentiel de la Culture asiatique..
Selon moi , votre texte est incomplet ...car vous avez omis par pudeur de préciser la question posée, certainement celle-ci:

" Dans les relations internationales (c'est le cas de le dire), qui a la plus petite quéquette?"

Et d'un seul coup d'un seul , tout devient lumineux!!!

Voilà! Je me doutais bien que vous ne pouviez rester longtemps dans le silence. Sacré Robin !!! :kimouss: