Discussion: Un linguiste curieux

Bonjour,

Je me présente donc, Hector, 25 ans, étudiant en master de linguistique à l'université de Tours.
Je viens sur ce forum non pas pour apprendre le vietnamien mais parce que je suis interessé par la négation dans le langage, et dans une optique transversale j'aurais besoin d'un locuteur natif du vietnamien pour lui soumettre quelques questions.
Ce serait des questions plutôt courtes, rien de fou. Je suis néanmoins prêt à échanger ce service contre un autre (Correction orthographique, questionnement méthodologique.. Je peux techniquement répondre à pas mal de choses, n'hésitez pas à me demander). Je compte créer un topic dédié à la négation dans la section langue de ce forum.

Voilà voilà !

Bonjour et bienvenu sur FV, Grulon.
En effet, la demande serait plutôt dans la section langue. Mais pour une première réponse, la négation en VN est très simple, je crois que le "khong" (non en français) suffit en précédent le sujet/verbe concerné.
Bonne visite !

Envoyé par Grulon

Bonjour,

Je me présente donc, Hector, 25 ans, étudiant en master de linguistique à l'université de Tours.
Je viens sur ce forum non pas pour apprendre le vietnamien mais parce que je suis interessé par la négation dans le langage, et dans une optique transversale j'aurais besoin d'un locuteur natif du vietnamien pour lui soumettre quelques questions.
Ce serait des questions plutôt courtes, rien de fou. Je suis néanmoins prêt à échanger ce service contre un autre (Correction orthographique, questionnement méthodologique.. Je peux techniquement répondre à pas mal de choses, n'hésitez pas à me demander). Je compte créer un topic dédié à la négation dans la section langue de ce forum.

Voilà voilà !

Bonsoir Hector,
Soyez le bienvenu sur ce Forum !
Qu'entendez-vous par "la négation dans le langage, et dans une optique transversale" ?
"Transversal" par rapport à quoi ?
Est-ce sur le plan syntaxique, lexical, sémantique ou simplement philologique ?
Encore que, sur le plan phonologique, le vietnamien pourrait vous offrir aussi une gamme assez large.
Merci de préciser votre demande.
Cordialement.
Dông Phong

Bonjour, bonsoir, et merci pour vos réactions rapide.
Je ne peux malheureusement pas en dire autant, étant en fin de semestre et passablement débordé (Ah, la douce joie de la procrastination, suivie d'une brutale montée de stress).

Pour répondre à vos questions Dông Phong, je préfère justement ne pas restreindre mon champ d'analyse à un niveau ou à un autre, j'aimerais étudier le phénomène de négation dans son ensemble, et ce dans une optique énonciative (Donc limité seulement par le champ de l'énoncé, qui est déjà suffisamment large). Même les phénomènes phonologiques m'intéressent au sens où ils doivent avoir une portée syntaxique (Tout à une portée sur tout, de toute façon, quand on y regarde vraiment bien).

Voilà voilà, je pense que je vais créer le topic en question sous peu, sachant que j'aurais besoin d'interroger un seul locuteur natif au moyen d'un questionnaire relativement court.

Merci encore à vous,
Grulon

Envoyé par Grulon

j'aimerais étudier le phénomène de négation dans son ensemble, et ce dans une optique énonciative (Donc limité seulement par le champ de l'énoncé, qui est déjà suffisamment large).

Même les phénomènes phonologiques m'intéressent au sens où ils doivent avoir une portée syntaxique (Tout à une portée sur tout, de toute façon, quand on y regarde vraiment bien).

Voilà voilà, je pense que je vais créer le topic en question sous peu, sachant que j'aurais besoin d'interroger un seul locuteur natif au moyen d'un questionnaire relativement court.

Merci encore à vous,
Grulon

Bon ben bon.... faut se lever de bonne heure pour comprendre ce que vous recherchez ... !!!
Quant au "locuteur natif ".... ce ne peut être moi

Ce que je sais très bien par contre, c'est que ....même en entendant "OUI" dans un certain nombre de pays d'Asie du Sud-Est, imaginez-vous que ce "Oui, dit de politesse" peut en fait signifier "NON " : intéressant n'est-il pas ?

Peux-tu nous dire

1. pourquoi le vietnamien? (et le cas échéant, les autres langues dont tu étudies la négation)
2. où tu en es de ta recherche documentaire sur le vietnamien?
3. si tu as déjà un peu appris la langue ou bien si c'est "du chinois" pour toi?

Envoyé par robin des bois

Bon ben bon.... faut se lever de bonne heure pour comprendre ce que vous recherchez ... !!!
Quant au "locuteur natif ".... ce ne peut être moi

Ce que je sais très bien par contre, c'est que ....même en entendant "OUI" dans un certain nombre de pays d'Asie du Sud-Est, imaginez-vous que ce "Oui, dit de politesse" peut en fait signifier "NON " : intéressant n'est-il pas ?

Ha, ha, vous me rassurez, RdB, car moi non plus, je ne comprends pas très bien ce que veut chercher ce "locuteur" !
Avec une locution aussi savante, il aurait dû s'adresser aux grands linguistes de l'ENA et non pas aux ploucs de FV que nous sommes !
Dông Phong

Envoyé par Dông Phong

Ha, ha, vous me rassurez, RdB, car moi non plus, je ne comprends pas très bien ce que veut chercher ce "locuteur" !
Avec une locution aussi savante, il aurait dû s'adresser aux grands linguistes de l'ENA et non pas aux ploucs de FV que nous sommes !
Dông Phong

Mais non ĐP, le terme "locuteur" qu'il utilise est en fait assez courant en linguistique et en didactique. Il désigne la personne qui utilise la langue (définition perso, à la va-vite). Un locuteur natif de vietnamien est une personne pour qui le vietnamien est la langue maternelle, par opposition au locuteur qui aurait appris le vietnamien au cours de sa vie (il aura donc été "apprenant de vietnamien"), avec par conséquent un usage moins naturel et spontané (quoique...)

Sinon je me souviens avoir utilisé le mot "locuteur" au lycée, en étudiant le schéma de communication. Il y avait aussi les mot "émetteurs", "récepteur", "interlocuteur"... mais je me souviens plus trop, c'est loin tout ça

Cordialement
FS

Envoyé par Dông Phong

Ha, ha, vous me rassurez, RdB, car moi non plus, je ne comprends pas très bien ce que veut chercher ce "locuteur" !
Dông Phong

Alors là, vous, vous êtes encore plus "diplomate "que linguiste ou littéraire ....

Personnellement j'ai toujours apprécié les indivdualités/personnalités qui acceptent d'assumer un rôle de Candide et osent poser des questions très terre à terre .

Par ailleurs durant mon long parcours professionnel, j'ai toujours été "fasciné " par la procréation spontanée d'un vocabulaire ésotérique, spécifique à chaque branche professionnelle :

Celà peut aller du "plan quinquennal à horizons glissants ...voire très glissants", à "l'obsolescence de certains process ", en passant par le langage médical utilisé par nos grands professeurs de médecine ...sans parler des diagnostics de certains experts psychiatres et/ou psychologues et autres gâteries du même genre,
celui des oenoloques patentés , des statisticiens ... etc etc..

Généralement, il y a cependant un point commun : plus le langage est hermétique et plus les consultations sont chères !!

Envoyé par frère Singe

Mais non ĐP, le terme "locuteur" qu'il utilise est en fait assez courant en linguistique et en didactique. Il désigne la personne qui utilise la langue (définition perso, à la va-vite). Un locuteur natif de vietnamien est une personne pour qui le vietnamien est la langue maternelle, par opposition au locuteur qui aurait appris le vietnamien au cours de sa vie (il aura donc été "apprenant de vietnamien"), avec par conséquent un usage moins naturel et spontané (quoique...)

Sinon je me souviens avoir utilisé le mot "locuteur" au lycée, en étudiant le schéma de communication. Il y avait aussi les mot "émetteurs", "récepteur", "interlocuteur"... mais je me souviens plus trop, c'est loin tout ça

Cordialement
FS

Nuance, mon cher FS !
J'ai utilisé "locuteur" et non pas "locuteur natif" comme Grulon.
C'est encore ma vis comica qui sévit !
DP