Discussion: Faut il obliger les membres à se présenter ?

Bonjour, et merci à vous de m’avoir lue !

Bérengère et Helios75, si je suis bien d’accord avec vous que la présentation rend plus conviviales nos discussions (je n’ai d’ailleurs jamais dit le contraire), je ne peux et ne pourrai jamais plaider en faveur d’une obligation en la matière. Qu’est-ce que c’est que cette obligation ? Sans passer par la rubrique de présentations, le nouveau-venu n’aurait-il pas le droit d’entrer dans d’autres rubriques ? Est-ce si nombreux les incultivés qui débarquent ici sans dire bonjour puis s’en vont sans dire merci, ou est-ce plutôt minoritaire ? Les éventuels membres conscients devraient-ils subir cette nouvelle règle pour si peu ?

Comme je n’aime pas faire de la pub sur Forum-Vietnam, j’ai donné par message privé à Helios75 et Mike l’adresse de l’autre forum (eh bien, je ne parlais pas de mon forum mais d’un forum où je fais partie de l’équipe d’administration). Il m’arrive aussi de faire des déplacements, des fusions, des censures et mêmes des bannissements, mais pas de création d’une telle règle pour faire supporter en commun toute la communauté !

Mike, d’un côté tu sembles aimer comparer ce lieu d’échanges virtuel avec la société réelle mais de l’autre, tu dis que les uns ont le droit de poser des questions et les autres celui de ne pas répondre. Dans la vie réelle, apprécierais-tu que l’on te pose de telles questions lors de la première rencontre, ou apprécierais-tu que l’on refuse de répondre à tes questions ?

Cela dit, mes critiques se destinaient essentiellement à l’éventuel forum où la nouvelle règle ait mise en place. Je ne critiquais l’actuel forum que dans sa politique de restriction d’accès, mon dernier paragraphe, quoi… Mike, moi non plus je n’ai pas de sympathie avec l’esprit « il me faut tout, de suite » « tout doit être du, sans nécessité de retour, de remerciement… » mais pour moi la notion de partage et d’échanges ne se limite pas dans les deux sens mais s’élargit à un cercle où A aide B, B aidera peut-être C, C aidera peut-être D… Et si tu me le permets, j’ai aussi du mal avec l’esprit « d’accord, je vais vous aider mais il me faut quelque chose de retour tout de suite ». Quant à « veux-tu que je t’aide ? alors donne-moi quelque chose », épargne-moi de commenter !

Envoyé par Léa

Bonjour, et merci à vous de m’avoir lue !

épargne-moi de commenter !

Bộnur lé d'jeunes

Voilà ce que çà donne sán utiliser la touche Of:c'ét marant!!

Ceci dit avec de tróp longs dicours, on se croirait rendu dán une étude de notaire ou un cabinet d'avocats.

A toutes cé règles de biénéance , je souhaiterais donc qu'on impose un mãimum de 20 lignes de tễt!! ét-ce posible, (notamment pour economiser du temps et du CO2!!!)

Bonjour à tous,

De retour sur le forum après plusieurs semaines, j'ai lu le plus attentivement possible tous les messages concernant cette discussion.

Léa écrivait : ... "je doute que les anciens se sentiraient mieux respectés". ...
En tant qu' "ancienne" (Pat disait que j'étais la mammy du forum), je dirai que je n'ai pas été choquée par le tutoiement qui est de mise sur le forum et que je ne me sentirais pas offusquée si l'on me demandait de compléter mon profil mais ce n'est que mon point de vue et je comprends que certains ne souhaitent pas en dire plus que "homme ou femme", origine et localisation. Certains ne disent rien.

Des discussions ont été ouvertes pour connaître un peu mieux les forumeurs :
attirance du Vietnam, ce que vous faites dans la vie, vos loisirs ... , ce qui prouve que certains souhaitent en savoir un peu plus sur ceux avec lesquels ils échangent.

D'ailleurs, au Vietnam, il nous a toujours été demandé "quel âge avez-vous ?" (pour permettre aux personnes d'utiliser les mots adéquats pour s'adresser à nous), quelle est votre profession ? combien d'enfants, de petits-enfants avez-vous ? ...

Ceci, bien sûr, lors de rencontres "personnalisées" et pas dans des lieux publics anonymes. Je pense que le forum, s'il est virtuel, n'est pas un lieu anonyme puisqu'il rassemble des personnes passionnées par le Vietnam, le pays, sa culture, ses habitants ...

J'ai "jeté un oeil" sur la liste des membres. Combien y e n a-t-il qui n'ont jamais mis un seul message ?

Quant aux 25 messages à émettre avant d'accéder à certains sujets, ils m'ont permis de faire la connaissance de beaucoup, dont certains sont devenus des amis.

Je profite de ce message pour remercier mike, tout d'abord, robin des bois, Noy Vong Tay Long, agemon, samy, stephanesaigon, guillaume, patC qui m'on apporté beaucoup. Je demande pardon à ceux que j'ai pu oublier.

Pour conclure, je dirais qu'une présentation serait agréable mais qu'elle ne doit pas être obligatoire. Et il est dommage que certains aient la tentation de quitter le forum.
Bien amicalement.
hoamai

Salut Léa,

Envoyé par Léa

Qu’est-ce que c’est que cette obligation ? Sans passer par la rubrique de présentations, le nouveau-venu n’aurait-il pas le droit d’entrer dans d’autres rubriques ?

Actuellement sur FV :
62 % des rubriques sont accessibles sans être inscrit
89 % des rubriques sont accessibles quand on est inscrit
11% des rubriques sont accessibles en fonction d’un certain nombre de messages..

Si l'obligation de se présenter est mise en place :

62 % des rubriques sont accessibles sans être inscrit et aux membres non présentés
89 % des rubriques sont accessibles quand on est inscrit
11% des rubriques sont accessibles en fonction d’un certain nombre de messages..

Envoyé par Léa

Est-ce si nombreux les incultivés qui débarquent ici sans dire bonjour puis s’en vont sans dire merci, ou est-ce plutôt minoritaire ? Les éventuels membres conscients devraient-ils subir cette nouvelle règle pour si peu ?

je connais pas les chiffres exactes mais saches qu'avant, c'était assez récurrent ..depuis que j'ai mis en place certaines règles et restriction suite à ce constat, cela a beaucoup baissé mais cela reste toujours d'actualité..
(certains ne se rendent pas vraiment compte car l'équipe est passé par là pour modérer..)

Envoyé par Léa

Comme je n’aime pas faire de la pub sur Forum-Vietnam, j’ai donné par message privé à Helios75 et Mike l’adresse de l’autre forum (eh bien, je ne parlais pas de mon forum mais d’un forum où je fais partie de l’équipe d’administration).

Merci..je vais y jeter un oeil

Envoyé par Léa

mais pas de création d’une telle règle pour faire supporter en commun toute la communauté !

Petite précision : Si cette fameuse restriction est mise en place, cela ne concernera que les nouveaux inscrits..donc ceux qui sont sur FV et qui n’ont pas posté de messages de présentation, ne sont pas concernés..

Envoyé par Léa

Mike, d’un côté tu sembles aimer comparer ce lieu d’échanges virtuel avec la société réelle

le monde virtuelle et le monde réelle sont 2 mondes différents et les assimiler point par point serait totalement absurde et de non sens, voir même très dangereux…
Cependant, malgré leurs nombreuses différences, il existe quand même des points communs entre ces deux mondes (que j’essaie de faire passer..) comme par exemple le respect, la politesse,….
Ces règles ont parties des bonnes conduites sur le net, appelés "la netiquette" que tu dois surement savoir. Je ne fais que l'appliquer sur FV..

En bref :

• dans le monde virtuel, il y a les règles appelés netiquette

• dans le monde réelle, il y a les règles que tout le monde connait..

Envoyé par Léa

mais de l’autre, tu dis que les uns ont le droit de poser des questions et les autres celui de ne pas répondre.

J’ai l’impression que pour certains, un monde virtuel, cela signifie un lieu d’échanges sans droits, pas de limites, où tout est permis, où tout est du… Au contraire, c’est là qu’il faut vraiment s’inquiéter : site de racisme, de pédophiles..

De plus, encore une fois, cites moi juste une discussion dans laquelle on a obligé un membre à répondre aux questions d’un ou des membres..

Envoyé par Léa

Dans la vie réelle, apprécierais-tu que l’on te pose de telles questions lors de la première rencontre,

Tout à fait…c’est un signe et une volonté de connaître la personne, d’entrer en contact, de vouloir échanger…Quand une question me dérange, je ne réponds pas tout simplement et surtout je ne vais pas juger la personne sous prétexte qu’elle m’a posé une question que je n’ai pas voulu répondre..

Envoyé par Léa

ou apprécierais-tu que l’on refuse de répondre à tes questions ?

bien sur et heureusement…de quel droit vais je obliger une personne à répondre à mes questions ci ces dernières la dérangent et que celle ci ne souhaite pas y répondre…

Envoyé par Léa

Cela dit, mes critiques se destinaient essentiellement à l’éventuel forum où la nouvelle règle ait mise en place. Je ne critiquais l’actuel forum que dans sa politique de restriction d’accès, mon dernier paragraphe, quoi… Mike, moi non plus je n’ai pas de sympathie avec l’esprit « il me faut tout, de suite » « tout doit être du, sans nécessité de retour, de remerciement… » mais pour moi la notion de partage et d’échanges ne se limite pas dans les deux sens mais s’élargit à un cercle où A aide B, B aidera peut-être C, C aidera peut-être D… Et si tu me le permets, j’ai aussi du mal avec l’esprit « d’accord, je vais vous aider mais il me faut quelque chose de retour tout de suite ».

Oui quand je parlais l’échange dans les 2 sens, ce ne sont pas des échanges entre deux même personne..

Par conséquent celui qui vient juste pour poser une question, pour demander une traduction et qui ne participe même pas à « l’entraide communautaire » c'est-à-dire il vient juste pour « consommer », ne rentre surement pas dans cette logique d’échanges et de partages que je défend

Donc imagines que cette personne, tu les retrouves pas dizaines sur ton Forum et que cela devient répétitif.. Que fais tu ? tu gardes ton flegme et tu te dis toujours, je te cite « je préférais lui donner une réponse aussi bonne que possible mais accompagnée d’un “bonjour” et d’un “merci d’avoir posé la question” ou bien tu te poses des questions afin de savoir comment limiter ces "dérives"..

Envoyé par Léa

Quant à « veux-tu que je t’aide ? alors donne-moi quelque chose », épargne-moi de commenter !

D’accord mais je serais quand même curieux de savoir où tu as vu ce genre de chantage sur FV…..

Pour rassurer certain(e)s, sachez que je prends en compte tous les messages (d'où le sondage..) qui ont été postés dans cette discussion et ce qui en dégage actuellement :

• Se présenter "oui" mais pas dans l'obligation..

D'ici quelques mois, quand une décision sera prise, cet avis sera bien sur pris en compte..

Si l'avis est pris en compte, alors voici le mien:

Se présenter est un geste volontaire et libre, tout comme "s'il vous plait" et "merci". Si on l'impose, ca ne veut plus rien dire.

Je crois que les membres qui ne se présentent pas ne seront jamais aussi bien traités que ceux qui le font, libre à eux, donc.

Comme c'est maintenant, avec une incitation au cas par cas par des membres dévoués, c'est mieux que si la machine ne te laissait poster ton premier message que dans la zone présentation.

Cadrer, c'est bien, mais comme pour tout, trop, ce serait trop.

Je rejoins l'avis de Nem Chua!
Je pense qu'il ne faut pas obliger les gens à se présenter, juste rappeler dans les règles du forum (comme cela se fait déjà) qu'il est mieux de le faire.
Comme cela, les gens ne s'étonneront pas de ne pas avoir beaucoup de réponses quand ils posent des questions sans avoir fait l'effort minimum d'une courte présentation (pas de CV complet, mais il est toujours plus évident de connaître le contexte d'une question pour y répondre).
Parce que je pense qu'un caractère obligatoire à l'entrée du forum le rendrait moins chaleureux pour les nouveaux arrivants!
Après c'est aussi à nous tous de jouer un rôle de modérateurs et de poser des questions à notre tour, ce qui permet de créer un échange!

Voili voilou, c'est mon avis perso! Mais c'est vrai que je ne suis qu'un membre dans ce forum, et que Mike, en tant qu'administrateur et surtout que personne qui répond le plus aux messages (je crois que tu as dû répondre au moins une fois à quasiment tous les posts, voir tous!) a sûrement une vue d'ensemble que je n'ai pas, et je me rangerais sans hésiter derrière sa décision!

Envoyé par vaninamande

Parce que je pense qu'un caractère obligatoire à l'entrée du forum le rendrait moins chaleureux pour les nouveaux arrivants!

Déjà qu'il est bondé d'inconnus (bien plus depuis Google), autant qu'on s'y sente bienvenu plutôt que parqué d'emblée.

Bonsoir à tous,

Cela faisait un moment que j'étais déconnecté du forum. Je rejoins l'avis de Nem Chua.
Tout comme il n'est "point d'éloge flatteur sans liberté de blâmer", il n'est guère de geste de courtoisie sans impolitesse.

Comme beaucoup de membres, j'aurais souhaité voir certains se calmer, prendre le temps de rédiger ou se relire (je dois parfois relire dans tous les sens pour saisir le sens de certains messages, peut-être que vous aussi ?), mais les choses sont ainsi faites, et l'on ne peut changer les choses. Ceux qui ne possèdent même pas le minimum de courtoisie requise se mettent eux-mêmes une étiquette sur le front. Est-il besoin de les échauder à une formulation contre-nature ?

Je préfère d'une personne qu'elle ne s'ampoule pas, qu'elle reste elle-même, naturelle et vraie... non pas en considérant comme beaucoup que ce sont des qualités, mais cela permet de mieux saisir et comprendre l'interlocuteur. Au moins, je sais à quoi m'en tenir. Le débat soulevé par un membre sur sa propre personne et ses écrits, il y a de cela un mois, a souligné l'enjeu de la politesse et de l'intégration de codes tacites soutenus chers à certains forumeurs tandis que d'autres passaient outre.

Autant on peut demander beaucoup en face à face dans la vie sociale, autant on doit exiger une écriture qui mettre l'interlocuteur en confiance afin d'en mieux saisir le personnage. En effet, vous avez peut-être remarqué qu'il est parfois difficile de comprendre le ton d'un message/les intentions d'un membre, ce qui devient alors prétexte à de regrettables malentendus.

C'est à la lumière de cette "diversité coportementale" que j'arrive à apprécier à leur juste valeur les forumeurs ayant de l'élégance et à éprouver un plaisir sans cesse renouvelé à rencontrer leurs messages quand je papillone dans mon parcours de simple lecteur.





Ceci dit, je suis toujours le premier à vouloir en savoir plus sur les membres et à souhaiter qu'ils participent plus à la vie du forum. Tout comme j'ai la fâcheuse tendance à remarquer les écarts de langage ou l'indélicatesse des gens... c'est bien fait pour ma pomme !

Bien dit.

Bien écrit, aussi, d'ailleurs. On ne peut pas espérer que tout le monde tienne ce niveau de langage, et ce serait d'ailleurs à mon sens regrettable si ca voulait dire abandonner la diversité des visiteurs.