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About LinkBacksOui, vu que tu es tellement combattive, alors on dirait que tu es plus Vietnamienne que viet kieu.Envoyé par celestialove
PHT
Oui, vu que tu es tellement combattive, alors on dirait que tu es plus Vietnamienne que viet kieu.
PHT
Bảo Nhân : fascination, impression and passion
bonjour thuong19,
Apparemment, tu as raison en le disant. C'est comme la définition dans Wikipedia aussi:
"Việt kiều hay người Việt hải ngoại là người dân tộc Việt định cư bên ngoài nước Việt Nam."
(Vi?t ki?u ? Wikipedia ti?ng Vi?t)
Mais l'utilisation du mot nous fait comprendre le sens dans lequel les vietkieu sont les personnes d'origine vietnamien mais ayant déjà la nationalité du pays dans lequel elles résident. Par exemple:
- Exemption de Visa pour les Viet Kieu: sous entendu, les Viet Kieu n'ont pas la nationalité vietnamienne.
- un Viet Kieu peut désormais acheter un logement au Vietnam.
ect
C'est à dire que les Viet Kieu sont de l'origine vietnamien, mais ils n'ont plus de nationalité vietnamienne?
un viêt kieu naturalisé et qui n'a pas répudié sa nationalité viêtnamienne ou qui n'a pas été déchu par les autorités viêtnamiennes reste viêtnamien.
Il possède donc la double nationalité. Mais pour conserver sa nationalité viêtnamienne, il doit se faire enregistrer auprès des services consulaires de la rue Boileau avant juillet 2014.
(loi sur la nationalité viêtnamienne le texte ici : http://www.forumvietnam.fr/forum-vie...html#post89644 )
Ne te méprends pas Ti Ngoc, celestialove m'agace sans doute autant que toi. Surtout quand je ne comprends même pas ce qu'elle écrit.
Et crois-moi, discuter avec un adepte en vrai n'est pas moins agaçant que sur un forum.
Alors le festival de danse, ce sera sans moi, merci
Désolé si mon acharnement te fatigue. Moi je trouve le sujet important, et tant qu'il se cantonne à 1 ou 2 topics sur le forum, je trouve ça acceptable. Mais je ne suis pas FV. J'ai simplement parlé d'un sujet d'actualité, qui m'intéresse. Et même si c'est souvent moi qui l'alimente, dès lors que d'autres y répondent ça n'est plus mon sujet. En parler sert surtout à informer, échanger des points de vues, et éventuellement mettre des adeptes sur quelques pistes de réflexion. Ca serait un bénéfice collatéral, et non pas le but. Tu as raison, ce n'est pas un forum qui va faire sortir un adepte d'une secte. C'est souvent tout seul, suite à une goutte qui fait déborder le vase, que survient la prise de conscience.
Je n'ai pas prétention de pouvoir "soigner" celestialove (j'aurais dit "déconditionner"). Celestialove n'est pas vraiment ma protégée, je préfèrerais la considérer comme une amie. Mais tu as bien fait de mettre le doigt sur sa proposition pour hoasen. Tu m'as devancé
Ne te méprends pas Ti Ngoc, celestialove m'agace sans doute autant que toi. Surtout quand je ne comprends même pas ce qu'elle écrit.
Et crois-moi, discuter avec un adepte en vrai n'est pas moins agaçant que sur un forum.
Alors le festival de danse, ce sera sans moi, merci
Désolé si mon acharnement te fatigue. Moi je trouve le sujet important, et tant qu'il se cantonne à 1 ou 2 topics sur le forum, je trouve ça acceptable. Mais je ne suis pas FV. J'ai simplement parlé d'un sujet d'actualité, qui m'intéresse. Et même si c'est souvent moi qui l'alimente, dès lors que d'autres y répondent ça n'est plus mon sujet. En parler sert surtout à informer, échanger des points de vues, et éventuellement mettre des adeptes sur quelques pistes de réflexion. Ca serait un bénéfice collatéral, et non pas le but. Tu as raison, ce n'est pas un forum qui va faire sortir un adepte d'une secte. C'est souvent tout seul, suite à une goutte qui fait déborder le vase, que survient la prise de conscience.
Je n'ai pas prétention de pouvoir "soigner" celestialove (j'aurais dit "déconditionner"). Celestialove n'est pas vraiment ma protégée, je préfèrerais la considérer comme une amie. Mais tu as bien fait de mettre le doigt sur sa proposition pour hoasen. Tu m'as devancé
bien sur Frère Singe que le sujet des sectes est important!
ce matin sur france info, il y avait une rubrique spéciale sur les sectes.
ne te méprends pas toi aussi, sur mes messages,
ton acharnement ne me fatigue pas,
même si tu te répètes dans ce message.
simplement quand je lis les propos parfois incohérents de cette "gamine", je ne peux que penser qu'il y a un gros problème chez elle.(je sais c'est une déformation professionnelle)
incohérence due à la barrière de la langue? de son état mental? de la communication à travers cet outil qu'est internet?
nous sommes à travers ce forum sur du virtuel
lui faire croire, ou se faire croire, qu'en venant sur un forum (même FV, pour une adepte de la secte Chin Hai) va lui permettre de "discuter avec des gens normaux" c'est une erreur à mon avis.
d'abord qui est normal/pas normal
sais tu qui se cache derrière un clavier?
plein de gens dits "normaux ont disjoncté sur des forums, des jeux internets etc...
lui donner des pistes de réflexion dis tu? sur un forum?
je te cite
("Et crois-moi, discuter avec un adepte en vrai n'est pas moins agaçant que sur un forum.")
alors raison de plus pour ton amie, qui a l'air paumée de chez paumée, en tous les cas, elle est mal barrée, ou trop barrée dans son histoire... peu importe
c'est une jeune adulte en souffrance
la communication virtuelle n'est peut être pas la meilleure des solutions
ça peut même parfois induire un effet contraire: l'enkystement ou l'enlisement comme tu voudras dans un monde imaginaire sans prise aucune avec la réalité.
et la meilleure aide qu'on puisse lui proposer, à condition qu'elle le veuille c'est de se faire aider par une équipe spécialisée.
personnellement ce n'est pas ses interventions (sauf quand elle vient faire du racolage pour la secte) qui me dérangent.
Ti Ngoc
Bonjour Celestia,
J'ai suivi ce topic depuis un certains temps et je me permets aujourd'ui d'intervenir.Certains me diront encore,la vieille qui n'a pas sa place rapplique...
Mais voilà,je trouve que c'est indélicat de te parler sur ce ton.On te brime et se sert de toi comme un sujet banal d'un salon de thé.Moi,à ta place,je m'éclipserai ou je me défendrai.Ton appartenance ne me regarde pas.Attention,il ya un redresseur de tort qui soi disant très franc,ne se gêne pas à mettre des gants pour parler de ton sujet comme la peste à éviter.
Je suis peut être très mal vue par certains ici,je m'en moque.Mais au moins,je trouve qu'il ya un manque de respect et de délicatesse voire l'exagération dans la facon dont on te traite.
J'interviens en tant qu'être humain vis à vis d'un autre humain.
Em nên tu hào và dê phong tu vê,dung dê thiên ha cai miêt em du vây...
Cordialement
C'est toi la psychologue, et tu as peut-être raison, en disant qu'elle a un problème et que ses échanges avec les membres ne l'aident pas forcément, qu'il peut y avoir "enkystement" etc.bien sur Frère Singe que le sujet des sectes est important!
ce matin sur france info, il y avait une rubrique spéciale sur les sectes.
ne te méprends pas toi aussi, sur mes messages,
ton acharnement ne me fatigue pas,
même si tu te répètes dans ce message.
simplement quand je lis les propos parfois incohérents de cette "gamine", je ne peux que penser qu'il y a un gros problème chez elle.(je sais c'est une déformation professionnelle)
incohérence due à la barrière de la langue? de son état mental? de la communication à travers cet outil qu'est internet?
nous sommes à travers ce forum sur du virtuel
lui faire croire, ou se faire croire, qu'en venant sur un forum (même FV, pour une adepte de la secte Chin Hai) va lui permettre de "discuter avec des gens normaux" c'est une erreur à mon avis.
d'abord qui est normal/pas normal
sais tu qui se cache derrière un clavier?
plein de gens dits "normaux ont disjoncté sur des forums, des jeux internets etc...
lui donner des pistes de réflexion dis tu? sur un forum?
je te cite
("Et crois-moi, discuter avec un adepte en vrai n'est pas moins agaçant que sur un forum.
alors raison de plus pour ton amie, qui a l'air paumée de chez paumée, en tous les cas, elle est mal barrée, ou trop barrée dans son histoire... peu importe
c'est une jeune adulte en souffrance
la communication virtuelle n'est peut être pas la meilleure des solutions
ça peut même parfois induire un effet contraire: l'enkystement ou l'enlisement comme tu voudras dans un monde imaginaire sans prise aucune avec la réalité.
et la meilleure aide qu'on puisse lui proposer, à condition qu'elle le veuille c'est de se faire aider par une équipe spécialisée.
personnellement ce n'est pas ses interventions (sauf quand elle vient faire du racolage pour la secte) qui me dérangent.
Ti Ngoc
Mais qu'est-ce que je peux y faire? Ce n'est pas pour elle que j'ai ouvert le sujet, ce n'est pas pour l'aider que je continue (bis), ce n'est pas moi qui l'ai invitée à venir sur FV, et je n'ai ni le droit, ni le pouvoir, ni l'intention de la faire partir.
J'ajoute que ce n'est pas la première adepte à se pointer, un autre avait déjà sévi sur FV, bien avant que je commence à m'intéresser au sujet. Et encore avant ça, le sujet avait donné lieu à 2 topics ouverts par les membres, mais personne ne se sentait concerné à l'époque. Si les membres réagissent autant aujourd'hui, ça montre bien qu'ils se sentent un peu plus touchés par ce phénomène. Ensuite qu'on veuille en parler ou mettre notre tête sous terre, c'est un autre problème, et ça relève de tous les membres, pas de moi.
J'ajoute aussi que sa présence sur le forum risquerait moins de l'"enkyster" si les réactions à son égard étaient moins acharnées (j'entends par là plus raisonnables, privilégiant la discussion, même si c'est pas évident). Il y a une différence entre argumenter avec quelqu'un parce qu'on n'est pas d'accord, et l'acculer de toute part et en répétant les uns les autres les mêmes accusations, par réaction de peur ou de dégout, comme à une sorcière qu'on aimerait bien mettre au bucher. Je trouve ça grotesque (je ne parle pas de toi).
Et comme j'ai déjà dit plus avant, si celestialove trouve un intérêt à rester, et qu'elle n'est pas trop dégoutée ou déprimée de voir à quel point ses opinions lui sont reprochées (je parle pas des tentatives prosélytes qui sont effectivement reprochables), alors que certains membres disent autant d'énormités sans être pour autant harcelés, c'est son problème. Elle est soit courageuse, soit masochiste, soit inconsciente, mais en tout cas elle est majeure.
En toute modestie, même si mes propos sont souvent durs (mais la réalité l'est aussi), je suis une des seules personnes ici à réellement essayer de discuter avec elle. Ca en amuse certains, ça en agace d'autres, mais tant que c'est pas interdit, c'est autorisé.
Et à maman94100 dont je me doute qu'elle ne ramène pas sa fraise uniquement pour prendre la défense de celestialove, je l'encourage à lire tous les messages des topics suivants avant d'accuser sans savoir, et de faire du racolage pour sa propre paroisse des femmes opprimées (c'est la deuxième fois, après une tentative avec hoasen) :
- http://www.forumvietnam.fr/forum-vie...t=alimentation
- http://www.forumvietnam.fr/forum-vie...t=alimentation
- http://www.forumvietnam.fr/forum-vie...t=alimentation
- http://www.forumvietnam.fr/forum-vie...t=alimentation
- http://www.forumvietnam.fr/forum-vie...ight=ching+hai
- http://www.forumvietnam.fr/forum-vie...ight=ching+hai
Dernière modification par frère Singe ; 15/06/2011 à 11h34.
désolée frère Singe, mais ici je suis membre du forum, et je n'interviens qu'en tant que membre de FV
il suffit de lire tous les messages de célestialove pour se rendre compte qu'il y a un souci: barrière de la langue, mauvaise communication via internet, etc...etc...?
(et notamment le dernier daté de hier soir, sur le topic de maman 94100 supprimé depuis):
et je rejoins maman 94100 sur le fait que c'est indélicat de parler d'un membre presque qu'en tant qu'objet d'études.
Bonjour frère Singe,
Je te remercie de ton intérêt pour les questions du végétalisme, mais je te demande aussi de respecter la vie privée, la manière de vie ainsi que la personnalité des autres, surtout à mon égard en discutant sur le forum. Chacun mène une vie différente. Sur le forum, chacun est libre de choisir le topic qu'il intéresse, dans le respect des membres inscrits ainsi que des lecteurs non inscrits. Si ça t'intéresse pas, tu peux exprimer ton avis, ton sentiment, une fois ou quelques fois, les gens comprennent, tu n'as pas besoin de revenir à chaque fois pour critiquer comme ça, surtout pour apporter des jugements ou des critiques sur les choses que tu connais que par l'intermédiaire ou par la lecture. On est là pour partager les points de vue, non pour imposer un avis d'absurde. Tu nous as raconté déjà, tu as exprimé tes sentiments, j'ai saisi ton avis, et j'ai exprimé le mien aussi. Je ne comprend pas pourquoi tu n'as à exprimer à plusieurs reprises ton mécontentement alors que c'était toujours toi qui a soulevé la question.
J'aimerais donc te demander de garder une ne attitude raisonnable à ce propos.
Je t'en remercie par avance.
Cordialement,
Celestialove
Bonjour Ti Ngoc,
Je t'écris maintenant en tant que membre du forum aussi. Je n'ai jamais demandé les pratiques de sport, tes activités quotidiennes, ... pour mettre au forum ou pour prévenir des gens. Je me considère d'avoir toujours une attitude raisonnable à ton égard, en tant qu'un membre sur le forum et ainsi qu'une femme plus âgée que moi. Je pense que je n'ai le même age que tes enfants. Avec tout mon respect, je voudrais te dire que je n'aime pas ta manière de dire quand tu souhaites prévenir les gens de secte, ou apporter des jugements d'une manière agressive, que je ne peux pas croire voir d'une personne de ton âge. Je suis une jeune femme même génération de tes enfants, mais ça ne veut pas dire qu'on ne mérite pas des respects des gens de même génération des parents.
Quand à ta suggestion à frère Singe pour mon séjour de Montpellier, je te remercie de ta gentillesse. De toute manière, je n'ai pas de moyens pour l'instant pour voyager, même si le festival m'intéresse.
Bonne journée à toi.
Celestialove.
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