Discussion: coucou à tous de la part de celestialove

Envoyé par celestialove

Juste une chose, c'est que les plats sont parfois trop épicés, comme j'ai eu soif après le repas, mais pour bcp d'autres personnes, ça va. ça dépend du goût de chacun.

Merci pour tes renseignements !
T'inquiètes pas pour moi parce que je suis né et ai grandi en Thaïlande, un pays où l'on ne cuisine pas sans épices.

PHT

Envoyé par Bao Nhân

Merci pour tes renseignements !
T'inquiètes pas pour moi parce que je suis né et ai grandi en Thaïlande, un pays où l'on ne cuisine pas sans épices.

PHT

parfait! tant mieux pour toi, je pense!

Envoyé par frère Singe

Ca serait possible dans l'absolu (c'est ce que font d'autres sectes), mais je crois que tu surestimes beaucoup le niveau d'organisation des simples adeptes comme celestialove.

La plupart d'entre eux ne se rendent même pas compte qu'ils prêchent. C'est plutôt comme une "déformation professionnelle", la simple reproduction inconsciente de ce qu'ils subissent au quotidien. C'est une affaire de conditionnement, de bons petits soldats comme je disais quelques pages plus tôt.

L'amour qu'ils éprouvent pour leur maitre est des plus naifs (et auto-destructeur), et ils sont intimement persuadés de rendre service en faisant découvrir aux gens de l'extérieur les "bienfaits" de leur maitre. Il est naturel pour eux d'essayer de les convaincre que faire partie de leur groupe leur fera découvrir le vrai sens de la vie, car eux-mêmes en sont convaincus.

Et au niveau de la communication, t'inquiète pas, ils savent déjà très bien comment faire. On leur apprend comment aborder les gens de l'extérieur, comment stimuler l'intérêt, l'air de rien, sans les froisser, par exemple "tiens! t'as vu j'ai trouvé un prospectus par terre! ça a l'air intéressant tu trouves pas?".

Alors bien sûr, comme cette manipulation va un peu à l'encontre d'un des préceptes de la secte (interdit de mentir), on les rassure en les invitant à considérer que "les pauvres gens de l'extérieur, ils sont si ignorants et c'est pas de leur faute, ils sont conditionnés par des siècles de carnivorisme, on ne peut pas tout leur dire dès le départ car ils ne comprendraient pas, nous sommes bien obligés de passer par des détours pour les amener dans le droit chemin, jusqu'à leur initiation".

Dans la plupart des cas, leur technique d'approche ne fonctionne pas car ils sont confronté au scepticisme naturel des gens (heureusement). Mais comme toute campagne de marketing, l'aspect quantitatif est essentiel. On considère toujours que malgré les 99% d'échecs, le 1% qui touche la cible c'est déjà ça de gagné. Si tu multiplie le nombre de tentatives par les milliers d'adeptes, ça peut représenter un fort potentiel de croissance.

Empêche-la de prêcher ici, elle le fera ailleurs, y compris auprès de sa propre famille et ses amis. Le seul moyen de lutter contre le phénomène, ce n'est pas de l'éviter ou de le punir, mais de sensibiliser les gens à ce type de pratiques.

et alors?!

Envoyé par frère Singe

Empêche-la de prêcher ici, elle le fera ailleurs, y compris auprès de sa propre famille et ses amis. Le seul moyen de lutter contre le phénomène, ce n'est pas de l'éviter ou de le punir, mais de sensibiliser les gens à ce type de pratiques.

contrairement à ce que tu crois, le fait de la laisser venir sur un forum (peu importe le forum) ne va pas l'aider.
même ça risque d'avoir un effet contraire, c'est à dire de "s'enkister" chez elle, nous sommes sur du virtuel
il n'y a pas de prise en charge possible à travers internet.

ce n'est pas toi qui changera quoi que ce soit, si elle veut prêcher elle le fera.
maintenant est ce que forum Vietnam a vocation de s'occuper des adeptes des sectes?

Envoyé par Ti Ngoc

contrairement à ce que tu crois, le fait de la laisser venir sur un forum (peu importe le forum) ne va pas l'aider.
même ça risque d'avoir un effet contraire, c'est à dire de "s'enkister" chez elle, nous sommes sur du virtuel
il n'y a pas de prise en charge possible à travers internet.

ce n'est pas toi qui changera quoi que ce soit, si elle veut prêcher elle le fera.
maintenant est ce que forum Vietnam a vocation de s'occuper des adeptes des sectes?

Je ne sais pas si c'est le rôle de FV, mais depuis des années FV porte son attention sur les Vietnamiens et sur tout ce qui à trait au Vietnam. Et les membres ont tendance à s'intéresser aux problèmes qui touchent les Vietnamiens (même quand ce n'est que "les Vietnamien entre autres")

Or Ching Hai est d'origine Vietnamienne, la secte se développe entre autres au Vietnam, en France elle se développe particulièrement par le biais de la communauté Viet Kieu (ex : celestialove et bfa1trung), alors je ne sais pas ce qu'il faut de plus pour que ces questions aient leur place sur FV.

A moins bien entendu d'y voir un danger pour les membres, mais en voyant celestialove, je trouve ça très exagéré. Car justement le fait d'en parler ouvertement permet de prévenir l'influence que la secte pourrait gagner dans le cas contraire grâce à notre silence. Ce n'est pas pour rien que les sectes développent toutes l'obsession du secret. Et bfa1trung l'a très bien dit lui-même : ce n'est pas sur ce forum qu'ils pourront recruter car nous sommes trop informés. CQFD.

Je persiste à penser que le fait que celestialove fréquente le forum ne peut pas lui faire de mal. Ca l'oblige de temps en temps à faire face à ses aberrations. Même si elle fait mine de les ignorer, il est probable que ça contribue peu à peu à alimenter le doute, condition nécessaire à un adepte pour un jour ou l'autre se libérer de ses chaines. Et en plus de ça, ça lui permet de voir discuter entre eux des gens normaux, et ça crois-moi, ça n'arrive pas tous les jours dans la vie d'un adepte.

Tu me répètes : si elle veut prêcher, elle le fera. Ok. Sauf que maintenant elle sait qu'elle ne peut pas le faire ici. Et elle s'est plutôt calmée de ce côté là.

oui
merci de nous avoir informé
avec ton sondage "connaissez vous maitre suprême"
tes posts très intéressants (cf si la planète dépendait de notre alimentation)
maintenant on sait.



par contre que ta petite protégée se soit calmée, c'est vite dit (cf présentation de hoasen)
.
s'il y a des gens qui s'en sont sortis de leurs endoctrinement des sectes, c'est avec l'aide des équipes spécialisées et surement pas en fréquentant un forum.
même si c'est un forum vietnamien pour une adepte de la secte Chin Hai.

Envoyé par frère Singe

Je ne sais pas si c'est le rôle de FV, mais depuis des années FV porte son attention sur les Vietnamiens et sur tout ce qui à trait au Vietnam. Et les membres ont tendance à s'intéresser aux problèmes qui touchent les Vietnamiens (même quand ce n'est que "les Vietnamien entre autres")

Or Ching Hai est d'origine Vietnamienne, la secte se développe entre autres au Vietnam, en France elle se développe particulièrement par le biais de la communauté Viet Kieu (ex : celestialove et bfa1trung), alors je ne sais pas ce qu'il faut de plus pour que ces questions aient leur place sur FV.

A moins bien entendu d'y voir un danger pour les membres, mais en voyant celestialove, je trouve ça très exagéré. Car justement le fait d'en parler ouvertement permet de prévenir l'influence que la secte pourrait gagner dans le cas contraire grâce à notre silence. Ce n'est pas pour rien que les sectes développent toutes l'obsession du secret. Et bfa1trung l'a très bien dit lui-même : ce n'est pas sur ce forum qu'ils pourront recruter car nous sommes trop informés. CQFD.

Je persiste à penser que le fait que celestialove fréquente le forum ne peut pas lui faire de mal. Ca l'oblige de temps en temps à faire face à ses aberrations. Même si elle fait mine de les ignorer, il est probable que ça contribue peu à peu à alimenter le doute, condition nécessaire à un adepte pour un jour ou l'autre se libérer de ses chaines. Et en plus de ça, ça lui permet de voir discuter entre eux des gens normaux, et ça crois-moi, ça n'arrive pas tous les jours dans la vie d'un adepte.

Tu me répètes : si elle veut prêcher, elle le fera. Ok. Sauf que maintenant elle sait qu'elle ne peut pas le faire ici. Et elle s'est plutôt calmée de ce côté là.

Bonjour frère Singe,

Je n'ai pas vraiment compris ton raisonnement, mais merci quand même d'avoir partagé tes inquiétudes.

Juste une chose: je ne suis pas Viet Kieu! Il me semble que le terme Viet Kieu désigne les français d'origine vietnamien, non?

je te suggère frère Singe, puisqu'elle désirait connaitre le festival de danse de Montpellier, de la prendre chez toi quelques jours,
ça lui fera beaucoup plus de bien que de parler sur un forum à de gens qu'elle ne connait que virtuellement et si peu.

salut celestia,

Envoyé par celestialove

........Il me semble que le terme Viet Kieu désigne les français d'origine vietnamien, non?

le viêt kieu est la personne d'origine viêtnamienne (peu importe sa nationalité) qui vit hors du viêtnam, et donc tu es viêt kieue

Envoyé par thuong19

salut celestia,



le viêt kieu est la personne d'origine viêtnamienne (peu importe sa nationalité) qui vit hors du viêtnam, et donc tu es viêt kieue

bonjour thuong19,

Apparemment, tu as raison en le disant. C'est comme la définition dans Wikipedia aussi:
"Việt kiều hay người Việt hải ngoại là người dân tộc Việt định cư bên ngoài nước Việt Nam."
Vi?t ki?u ? Wikipedia ti?ng Vi?t
Mais l'utilisation du mot nous fait comprendre le sens dans lequel les vietkieu sont les personnes d'origine vietnamien mais ayant déjà la nationalité du pays dans lequel elles résident. Par exemple:
- Exemption de Visa pour les Viet Kieu: sous entendu, les Viet Kieu n'ont pas la nationalité vietnamienne.
- un Viet Kieu peut désormais acheter un logement au Vietnam.
ect
C'est à dire que les Viet Kieu ont l'origine vietnamien, mais ils n'ont plus de nationalité vietnamienne?