Discussion: Demande traduction symboles ancien objet

Envoyé par frère Singe

Du coup je me range pluôt à ma deuxième hypothèse : Ce sont probablement des caractères mal recopiés, par un artisan vietnamien qui n'écrit pas le chinois, et qui n'a pas regardé le modèle depuis un certain temps, oubliant beaucoup de détails à mesure de reproduire en série le même objet. Des erreurs qui ne sauteront de toute façon pas aux yeux des colons français, à qui ce genre d'objets était destiné.

Merci d'avoir pris le temps de me répondre avec autant d'analyses !
Je peux en conclure que cet album provient d'Indochine comme je le pensais, que les symboles inscrits ne concernent que la peinture sur la couverture, peinte à la main avec de la peinture à l'huile sans doute, et renseignent sur le caractère 'touristique' de l'ouvrage, destiné à la vente occidentale; Il a du etre acheté par un de mes oncles qui fit la guerre là-bas, et le ramena à sa mère ici en France comme présent, après 1945.

Ton album vient effectivement d'Indochine, mon grand-père en a un quasiment pareil, lui aussi avec des caractères illisibles. Vu la similitude avec le tien, je serais tenté de dire qu'ils ont été fait dans le même coin. Donc il est possible qu'il date d'avant 1950, mais j'en mettrais pas ma main au feu.

Y'a t'il aussi un personnage incrusté sur la couverture de celui de ton grand-père ? Sais-tu si celui-ci est en ivoire, ou en corne ?

Ce n'est pas parce qu'il y a un caractère qui tout seul veut dire "huile" qu'il s'agit de peinture à l'huile. Car en chinois ce caractère entre dans la composition du mot qui veut dire peinture (à l'huile ou pas). Dans le cas du mot "peinture" le caractère "huile" donne plutôt une indication de texture : liquide et visqueux (c'est le cas de l'huile, de la peinture, et probablement d'autres choses encore). Si la corne et l'ivoire se ressemblent (je suis pas connaisseur), alors je dirais que c'est probablement de la corne de buffle.

Envoyé par frère Singe

Ce n'est pas parce qu'il y a un caractère qui tout seul veut dire "huile" qu'il s'agit de peinture à l'huile. Car en chinois ce caractère entre dans la composition du mot qui veut dire peinture (à l'huile ou pas). Dans le cas du mot "peinture" le caractère "huile" donne plutôt une indication de texture : liquide et visqueux (c'est le cas de l'huile, de la peinture, et probablement d'autres choses encore). Si la corne et l'ivoire se ressemblent (je suis pas connaisseur), alors je dirais que c'est probablement de la corne de buffle.

Bien reçu ! Merci encore pour ces précisions et bonne soirée à tous !

Envoyé par frère Singe

Je te dirai aussi tôt que possible. Pour l'instant je ne sais absolument pas.

Tu peux toujours envoyer les photos, on verra bien. Ou alors reprends-en d'autres avec plus de lumière, en général ça arrange beaucoup les choses

Salut frère singe,

Voilà une des affiches en question :

A vue de nez, vue la tête des caractères, je dirais que c'est du Nôm.

Si c'est bien le cas, ça va être coton pour retrouver les caractères, car je n'ai qu'un dico papier, ce qui est bien plus long que sur le PC.

Et puis je pourrai pas l'amener à Paris car je prendrai ensuite l'avion...

A deuxième vue, je reconnais le mot "xe ngựa", donc on peut être certain qu'il s'agit de Nôm.

Envoyé par Bao Nhân

Salut frère singe,

Voilà une des affiches en question :

Je retombe par hasard sur votre post
On dirait que c'est Thang long thành hoài cô² de Bà Huyên thanh quan

Envoyé par HAN VIËT

Je retombe par hasard sur votre post
On dirait que c'est Thang long thành hoài cô² de Bà Huyên thanh quan

Bonjour TLM
Bonjour HAN VIËT

Je l'ai trouvé sur Internet

Bà Huyện Thanh Quan : THĂNG LONG HOÀI CỔ

Tạo hóa gây chi cuộc hý trường

Đến nay thấm thoát mấy tinh sương

Lối xưa xe ngựa hồn thu thảo

Nền cũ lâu đài bóng tịch dương

Đá vẫn trơ gan cùng tuế nguyệt

Nước còn cau mặt với tang thương

Ngàn năm gương cũ soi kim cổ

Cảnh ấy người đây luống đoạn trường

Cordialement
AnhTruc

J'enquête également aussi sur le passé de mon grand-père qui était pied noir au Viet Nam et je rassemble pas mal de photo et de documents d'origine. J'ai essayé plusieurs logiciels pour en faire un vrai Livre Photo, mais le seul qui accepte la translitération latine des caractères Viet c'est le logiciel de Pixum. Avis aux amateurs! Voilà le lien Livre photo Pixum