Discussion: Témoignage : la circulation

Envoyé par calimero

Tu répands cette rumeur via le net

Tu sembles etre tres concerne par cet aspect... Ce n'est pas la premiere fois que tu me demandes de ne pas balancer n;importe quoi sur le net... mais j'avoue que je n'avais auparavant pas attache d'importance, parce que, a mes yeux, il n'y en a aucune...

Internet, est, selon moi, un outil de partage d'informations.
Ces informations, on n'y peut rien, sont parfois interessantes, parfois non.

Tout depend des personnes...

Personnellement, je me moque bien du football. Je n'en n'ai meme rien a faire.
Et pourtant, beaucoup de personnes s'y interessent, et vont sur le net pour obtenir des details sur leur equipe, les resultats, les horaires et lieux des matchs, l'achat des billets...

Clairement, Internet est une source colossale d'informations... n'ayant pas la meme valeur aux yeux de tous...

Il faut accepter le fait qu'il y circule des informations que l'on n'apprecie pas, voire auxquelles on est absolument contre !

Sinon, il ne faut pas se servir d'Internet... mais l'outil restera la quand meme...

Moi, je suis degoute qu'il circule autant d'informations sur des sujets horribles dont je tairai le nom... Et pourtant, c'est bien la...

Si le monde etait capable d'accepter la difference et la diversite du monde, on s'en porterait bien mieux...

J'ajoute que votre argument "arretons de generaliser" est bien entendu valable. J'essaie au maximum de ne pas le faire...

Mais il ne faut pas non plus pousser a l'extreme, SEULEMENT SOUS PRETEXTE QUE VOUS N'ADHEREZ PAS LES PROPOS !

Parce que, sinon, je pense qu'on peut dire qu'il n'existe pas beaucoup d'information fiable, dans le monde... Les cas particuliers existent partout, tout le temps...
Meme une chaine de production standardisee ne peut fabriquer des pieces a 100% identiques...

Tout est absolu. Tout est relatif...

Envoyé par calimero

Parfois tu m'irrite, dis toi bien cow boy que certains policiers ici meurent en faisant ce métier pour un salaire de misère.

Oui, Calimero, je suis completement d'accord avec toi...
Et je ne vois pas ce que cela a a faire avec ce qui est dit plus haut...

Envoyé par calimero

Quand tu te permets de répendre ce venin, dis toi que tu insulte aussi les familles qui ont perdu un fils, un mari, un frère ou un père.

Je ne suis pas du tout d'accord...
Je ne vois pas en quoi parler des policiers se servant gratuitement est une insulte aux familles des policiers morts en service. Rien a voir.

C'est un peu comme si tu me disais que j'insulte le gouvernement parce que je parle de la corruption dans l'administration... Rien a voir.

Envoyé par calimero

ceux qui te répondent qu'ils ne sont pas d'accord avec toi: ils sont aggressifs, ils ne t'aiment pas, blablabla...

Je dis que vous etes agressifs lorsque je juge que vous l'etes effectivement...

Je considere que certains forumeurs ont ete bien malpolis avec moi... alors que j'ai toujours ete polis avec eux.

Apres, tout depend de ce que vous appelez "agressif". Apparemment, lorsque certains se rendent compte qu'ils vont un peu trop loin, ils s'en sortent avec une pirouette du genre "Mais je rigole, BenP, tu n'as vraiment pas le sens de l'humour !"
De mon cote, jamais je ne sors ce genre d'argument que je trouve absolument ridicule et meme immature...

Je ne m'en sors qu'avec des arguments solides, au moins...

Et je rappelle (pour la enieme fois !), que j'invite TOUJOURS les gens a discuter et a m'expliquer leur point de vue qui est different du mien. Je les invite meme a me convaincre, que leur faut-il de plus ?

Qu'on ne vienne pas me dire que je noye le poisson avec des "Vous etes trop mechants avec moi..."

Envoyé par calimero

Pour ma part, tu n'est qu'un personnage virtuel, ce qui me dérange parfois c'est certains de tes fils.

Cela, je l'avais compris...

Une question que j'avais posee, mais qui est apparemment passee inapercue :

"Quelles genres de remarques feriez-vous sur mes messages si je parlais de l'emerveillement d'un petit garcon nanti decouvrant la beaute du Viet Nam, quand bien meme ma redaction serait nulle ?"

Envoyé par BenP

Une question que j'avais posee, mais qui est apparemment passee inapercue :

"Quelles genres de remarques feriez-vous sur mes messages si je parlais de l'emerveillement d'un petit garcon nanti decouvrant la beaute du Viet Nam, quand bien meme ma redaction serait nulle ?"

Fais le et tu verras bien...ai je dis quelques part qu'ici c'est le paradis sur terre, ce n'est pas l'enfer non plus. La misère existe, ce n'est pas un scoop, en écrivant ce truc tu nous informes vraiment?...une histoire de 20 ans.

Envoyé par calimero

La misère existe, ce n'est pas un scoop

Effectivement... Est-ce une raison de ne pas en parler du tout ?

Il n'y a rien d'indecent ici. On parle de faits. On parle de personnes anonymes. Ou est le probleme ?

Et si tu n'es pas interesse, tu peux toujours aller chercher des scoops sur d'autres fils...

Envoyé par calimero

en écrivant ce truc tu nous informes vraiment?...une histoire de 20 ans.

Comme je le dis toujours, si je ne t'apprends rien, tu n'as qu'a meme pas lire... Tu perds vraiment ton temps, je trouve, a chercher les topics de BenP en particulier (je vois bien que tu fonces dessus direct... c'est marrant... bientot, tu n'attendras meme plus que je finisse de poster !).

Quant au recit de 20 ans, je trouve dommage que tu ne sois pas plus interesse par l'Histoire que cela.
Peut-etre sais-tu deja tout du Viet Nam, passe, present, futur, je n'en sais rien... Et peut-etre as-tu aussi une vision differente des choses...

Dommage que je sois capable d'accepter ton point de vue... et toi, pas le mien...
Et si tu consideres que je suis vraiment a cote de la plaque, avec mes sujets, rien ne t'empeche de me contredire poliment en justifiant... Rien de plus facile, avec moi, puisque je suis le premier a inviter tout le monde a le faire !

Bonne poire comme je suis...

Bon, faudrait qu'on revienne au sujet quand meme, la...

Envoyé par BenP

....
Mais je trouve que tu fais un peu comme Thuong19 (desole, Thuong !) : tu ramenes tout a la France alors que l'on parle du Viet Nam, ici.

Salut BenP,
Waouh, tu y vas fort ! Tu ne veux quand même pas que je m'immisce dans votre débat fort utile pour vous deux, mais qui me semble bien stérile .
Si c'est une invitation, même polie, je décline.

Ca ne m'empêche pas de vous lire quand même.

Envoyé par thuong19

Salut BenP,
Waouh, tu y vas fort ! Tu ne veux quand même pas que je m'immisce dans votre débat fort utile pour vous deux, mais qui me semble bien stérile .
Si c'est une invitation, même polie, je décline.

Ca ne m'empêche pas de vous lire quand même.

Bonjour Thuong,

Tu es un peu saignant, mais je t'en félicite tout de meme car tu as osé dire tout haut ce que j'ai pensé tout bas.

Cordialement à toi.

Trinh Dung

Une question en passant : savez-vous pourquoi les villes vietnamiennes ne sont jamais dotees de panneaux indicateurs ? J'habite depuis assez longtemps a Saigon pour bien connaitre la ville et trouver les itineraires les plus rapides d'un point a un autre, mais je suis toujours etonne de vivre dans une ville de la taille de Paris, sans le moindre panneau indiquant les directions des differents quartiers (pourtant, ce n'est pas la toponymie qui manque...). Pourquoi ? Reliquat des annees de guerre ? Inexperience ou desinteret des pouvoirs publics ?
C'est une autre specificite du Vietnam, qui ne laisse pas de me surprendre...

Envoyé par Breecelu

Une question en passant : savez-vous pourquoi les villes vietnamiennes ne sont jamais dotees de panneaux indicateurs ? J'habite depuis assez longtemps a Saigon pour bien connaitre la ville et trouver les itineraires les plus rapides d'un point a un autre, mais je suis toujours etonne de vivre dans une ville de la taille de Paris, sans le moindre panneau indiquant les directions des differents quartiers (pourtant, ce n'est pas la toponymie qui manque...). Pourquoi ? Reliquat des annees de guerre ? Inexperience ou desinteret des pouvoirs publics ?
C'est une autre specificite du Vietnam, qui ne laisse pas de me surprendre...

Bonjour

euh a Saigon ca existe, mais c'est sur, pas autant qu'a paris (mince une comparaison avec la france ca va pas plaire !) Je n'en ai pas sous la main, mais je mets ca dans une case memoire, et je tacherais de poster quelques cliches.

Amicalement.

Il me semble qu'on voit maintenant quelques panneaux indicateurs au Vietnam; A Hué nous en avons surtout vu pour les monuments historiques, bien utile vu que les tombeaux impériaux sont en rase campagne!
Mais c'est clair que c'est loin d'être au point pour s'y retrouver, même pour les motos-bike locaux qui se sont déjà perdus quelques fois!! (et vive les sens interdits, heureusement pour eux qu'il n'y avait pas de flics!).
Petit apparté: on trouve très bien que les casques soient obligatoires, mais on a été très choqués, en tant que jeunes parents, de voir que les bébés sont toujours transportés sans aucune protection!!! Même si je comprends qu'il n'y ait pas le choix du transport (une voiture serait plus sécurisante), on a tremblé plusieurs fois à la vue d'un nourisson porté à bout de bras dans cette circulation infernale!!!!!

Envoyé par thuong19

Waouh, tu y vas fort ! Tu ne veux quand même pas que je m'immisce dans votre débat fort utile pour vous deux, mais qui me semble bien stérile .
Si c'est une invitation, même polie, je décline.

Entierement d'accord avec toi...

D'accord, je pense que tu avais bien compris que je n'invite jamais personne a se lancer dans des conversations ridicules dans le genre...

Envoyé par trinhdung

Tu es un peu saignant, mais je t'en félicite tout de meme car tu as osé dire tout haut ce que j'ai pensé tout bas.

Exact, vraiment tres bien dit !

Envoyé par Breecelu

Une question en passant : savez-vous pourquoi les villes vietnamiennes ne sont jamais dotees de panneaux indicateurs ?

Il y en a tres peu, en effet...

Je l'ai deja signale dans un fil de discussion "S'orienter a Ho Chi Minh".

Cela reste neanmoins simple de se diriger, ici, etant donne que les adresses sont ecrites sur presque tous les commerces (adresse complete, qui plus est...).

Alors, je ne sais pas pourquoi on fait cela plutot que mettre des panneaux indicateurs, mais je pense que c'est tout simplement un detail de l'histoire : nous sommes habitues a mettre des panneaux partout. Les vietnamiens preferent ecrire les adresses. Ce n'est pas plus bete, vous en conviendrez aisement...

Personnellement, je trouve meme cela plus pratique... et plus joli question environnement !

Envoyé par vaninamande

Il me semble qu'on voit maintenant quelques panneaux indicateurs au Vietnam; A Hué nous en avons surtout vu pour les monuments historiques, bien utile vu que les tombeaux impériaux sont en rase campagne!

Oui, pour les touristes, il faut en mettre, tu penses bien...

Envoyé par vaninamande

Petit apparté: on trouve très bien que les casques soient obligatoires, mais on a été très choqués, en tant que jeunes parents, de voir que les bébés sont toujours transportés sans aucune protection!!! Même si je comprends qu'il n'y ait pas le choix du transport (une voiture serait plus sécurisante), on a tremblé plusieurs fois à la vue d'un nourisson porté à bout de bras dans cette circulation infernale!!!!!

Oui, on en voit tous les jours... Ca t'a surprise, hein ?

Et ca fait peur...

Les parents n'ont malheureusement pas le choix...
J'imagine qu'ils transportent ainsi leurs enfants le moins souvent possible... et qu'ils prennent toutes les mesures necessaires pour eviter les problemes...

Mais c'est vrai que ca me fait toujours un petit pincement au coeur...

Sans compter la pollution...

Vivement des transports publics propres, au Viet Nam...
... attendons les finances...
Ce n'est pas un manque de volonte du tout, mais bel et bien un manque de moyens !

Envoyé par vaninamande

Petit apparté: on trouve très bien que les casques soient obligatoires, mais on a été très choqués, en tant que jeunes parents, de voir que les bébés sont toujours transportés sans aucune protection!!! Même si je comprends qu'il n'y ait pas le choix du transport (une voiture serait plus sécurisante), on a tremblé plusieurs fois à la vue d'un nourisson porté à bout de bras dans cette circulation infernale!!!!!

Les casques sont obligatoires, mais je ne suis pas sur que ca soit un progres : certains se sentent plus en securite avec un casque et font plus de conneries (si c'etait possible) que sans.
Le casque est obligatoire, mais il n'y a pas de PV si l'enfant a moins de 14 ans. Alors essayer de faire mettre un casque a un enfant de moins de 14 ans,...
Avant 2/3 ans, il est difficile de mettre a casque a un bebe vu le rapport poids de la tete du bebe et le manque de musculature du cou.

Les bebes adorent la moto. J'en ai un d'un an et demi qui tourne la poignee des gaz en faisant "vroum, vroum". J'ai interet a veiller a etre toujours au point mort. En plus, dans son siege bebe, il ecarte et tend les jambes facon "easy rider". J'ai interet a ne pas rouler trop a gauche.
La voiture est bien sur plus securisante: surtout qu'a saigon, elle est le plus souvent a l'arret, vu les bouchons qu'elle provoque.
Je conseillerais plutot qu'on rende obligatoire l'armure plastique integrale facon "star wars" : a condition d'etudier le syteme de ventilation du modele. Ca sera toujours plus facile et rapide qu'enseigner le code de la route europeen aux Vietnamiens.
A part ca, je ne trouve pas la circulation "infernale" : un peu "dingue" seulement.