Discussion: robin des bois au vietnam

Envoyé par chris1999

Bonnes vacances ^_^

(sans vouloir m'immiscer, qu'est-ce qu'un point SPT ? j'aurai dit un point d'acces a internet tout betement mais vous dites qu'il n'y en a pas en France.
Curiosité quand tu nous tiens )

Mike, en plus d'etre moqueur, tu as fais une enormité

Je pense que SPT est une grosse boite de Telecom qui fait sa pub comme ca.
ADSL varie de
- la gratuite complete
- a une taxe de 4000 a 20 000 dongs a l'heure dans des petits boui-bouis super sympas .. un peu crades quand meme et ou surtout les lettres des claviers sont effacees... (clavier qwery je rappelle)
-ou a une taxe de 1000 dongs a la minute dans les hotels que je frequente .... mais ou je sors pour taper

Envoyé par robin des bois

C'est super comme voyage ,,,
........
Aujourd'hui marche de SA PA avec les petites jupettes colorees des HMONGS(apres les LAOS Blancs et les Tai noirs). Et ce soir Samedi en nocturne , le "Marche de l'Amour' ... un succes fou parait-il???

vivement les photos..

Envoyé par Mike

vivement les photos..

Oui ben si je trouve pas le truc d'ici la, je te refilerai mes CD room ... si tu habites Paris, via ma fille(mais en suis pas sur) .. et tu feras le tri
2 sont deja graves en 2 exemplaires et ma carte memoire est sur le point d'etre remplie pour la 3 eme fois
Y a des trucs pas mal... je trouve!!! meme si je n'ai pas la pretention de faire de la belle photo...mais j'aime bien "m'amuser' un peu

salut Robin,

Envoyé par robin des bois

Oui ben si je trouve pas le truc d'ici la, je te refilerai mes CD room ... si tu habites Paris, via ma fille(mais en suis pas sur) .. et tu feras le tri

J'habite pas sur Paris mais j'y serai pour les vacances fin avril..( j'en ai profité pour proposer une petite rencontre entre membres voir "rubrique communauté..)..donc si t'es pas pressé, tu pourras me les passer via ta fille à ce moment là..

Envoyé par robin des bois

Oui ben si je trouve pas le truc d'ici la, je te refilerai mes CD room ... si tu habites Paris, via ma fille(mais en suis pas sur) .. et tu feras le tri
2 sont deja graves en 2 exemplaires et ma carte memoire est sur le point d'etre remplie pour la 3 eme fois
Y a des trucs pas mal... je trouve!!! meme si je n'ai pas la pretention de faire de la belle photo...mais j'aime bien "m'amuser' un peu

Pour les envoye volumineux vous pouvez vous servir de www.yousendit.com et envoyer vos CD-PHOTO a vos amis.

Bon voyage à toi et profites en bien !

Fais chauffer l'apn (à priori c'est déjà le cas) on attend tes commentaires à ton retour avec impatience.

Prends un bia hoi à not' santé :kimouss:

Envoyé par hoan kiem

Pour les envoye volumineux vous pouvez vous servir de www.yousendit.com et envoyer vos CD-PHOTO a vos amis.

ok c'est sympa ,,,je vais potasser ca au retour... mais je deviens dur d'oreille ... et dans la vie ....et en informatique tique tique.. Bon ben c'est comme ca.....,mais j'ai deja bien vecu!!!!

Envoyé par SuperMoine

Bon voyage à toi et profites en bien !

Fais chauffer l'apn (à priori c'est déjà le cas) on attend tes commentaires à ton retour avec impatience.

Prends un bia hoi à not' santé :kimouss:

Ce sera avec plaisir...mais ni moi ... ni vous ne devons oublier que c'est la premiere fois que je mets les pieds au Vietnam et que j'y navigue dans le cadre d'un voyage super organise et plutot de haut de gamme

Honnetement je ne connaitrai pas le Vietnam profond. ca c'est tres clair

Je dirais d'ores et deja que
- je sens une tres grande difference entre SUD et NORD
- un dynamisme incroyable dans la region d'Hanoi... kif kif la Chine nouvelle je dirais

- par rapport au Cambodge -et a sa difference-, un sentiment tres fort d'appartenance nationale et de Nation Vietnamiemme, du certainement a vos luttes d'independances recentes contre la Francert et les USA , et a la personnalite de HO CHI MINH

Voila une de mes premieres approches... A plus
Meme si j'ai du mal a suporter le principe des voyages en groupe, je dois dire que je reviendrai enchante de ce voyage au Vietnam

Envoyé par robin des bois

D'apres ce que j'ai compris ,meme avec un guide prevu au depart... des que l'on rentre dans la region des ethnies...et que l'on soit seul ou en groupe ...il est obligatoire d'avoir un autre "guide local" assermente, le seul a pouvoir vous ouvrir les portes de certaines ethnies duement autorisees.... Et certaines sont interdites d'acces...

Tu as dit : D'apres ce que j'ai compris, cela veut dire tu n'es même sûr. Le ou les guide(s) en question, sont souvent issus du milieu même, à Sa Pa, ce sont des filles de l'ethnie Hmong qui assurent ce rôle, parce que les autres ne sont pas pourvus de connaissances sur leur coutume, mais aussi les guides venus de HCV ou de Hà Nôi n'ont pas été formés pour le trek en montagnes, même dans des régions qui ne sont pas peuplées de minorités ethniques. Je me souviens, lors d'un trek sur l'île Cat Bà, une fois arrivé dans un village pour une petite pose. Le guide passe ensuite son relais à un jeune villageois qui nous mène en escalade jusqu'en haut d'un îlot très haut afin qu'on puisse admirer la beauté splendide de la baie d'Ha long.

C'est pareil, lors qu'un guide Parisien emmène des touristes étrangers dans les alpes, arrivant sur place, il les laisse ensuite au guide de montagne, souvent originaire de la région.

Envoyé par robin des bois

Et je pense savoir pourquoi... il suffit de remonter un peu dans l'Histoire recente du VietNam..

Là, tu as fait l'amalgamme en les confondant avec des Hmongs du Nord-Laos dont on a parlé pas si longtemps à la télé.

Saches que sur le plan politique, les minorités ethniques du nord-vietnam ne posent pas de problème au régime. Beaucoup d'entre eux étaient mêm parmi les premiers combattants Vietminhs, donc le ministre de la défense du gouvernement de l'époque, le général Chu Van Tân issus de l'ethnie Nung. Le premier secrétaire général actuel du PC viet, Nông Duc Manh, lui, est de l'ethnie Tây, sans compter les autres colonels, capitaines d'origine minoritaire dont certains ne savaient ni lire ni écrire, on disait que Le général Giap a dû apprendre leurs dialectes pour pouvoir communiquer avec eux. Et c'est à partir de cette région, considérée comme berceau des révolutionnaires vietnamiens, qu'a commencé la guerria anti-colonialiste.

Ceux qui font, de temps en temps, l'objet de l'actualité dans des journaux anti-vietcôngs basés en occident, habitent sur le haut-plateau du centre; donc une partie de leurs membres recrutés pendant la guerre par l'armée US, et une autre ont rejoint les Vietcôngs. Or l'ampleur des activités de ces anciens mercenaires n'ont jamais dépassé celles des Basques ou des Corses de chez-nous. Mais elle a été compensée par l'exagération des presses en mal de scoop exotique.

Envoyé par robin des bois

Ceci dit les transformations que je vois me laissent penser que ces ethnies auront beaucoup de mal a survivre...Les travaux entrepris entre Dien Bien Phu et Sa Pa par exemple sont gigantesques...

Je ne pense pas que ces traveaux pourraient avoir de si grand impact qui puisse mettre en péril la survie d'un peuple, pourvu qu'on ne mette un dieu étranger dans leur tête.

Envoyé par robin des bois

OK avec toi pour les Ethnies que l'on rencontre.....Ce n'est effectivement pas tres sain ... et ca me gene personnellement.Qui plus est, leurs conditions sanitaires sont absolument deplorables, je dis bien deplorables...

Oui si on les juge avec la norme européenne, mais n'oublies pas qu'ils vivent comme ça depuis plusieurs siècles avant la colonisation, si un jour, ils n'y pourront plus, ils chercheraient à s'en sortir, et qui le sait, peut-être leur situation serait améliorée avec les traveaux gigantesques que tu as évoqués.

Selon le statistique, le pour centage de suicide, chez les minorités est le plus faible par apport aux autres.

Le village de mes grands parents se trouve seulement à 80 Km de Hà Nôi, mais pourtant, ce n'est pas si longtemps qu'on dispose, dans chaque maison, d'une cabine de toillette avec la cuvette et de l'eau. Je me souviens, à chaque passage dans les toillettes pour faire mes besoins était une expérience traumatisante. Mais les gens de la compagne ont l'habitude de vivre dans cette situation, donc ils n'en souffrent pas comme nous.

Envoyé par robin des bois

Et pourtant , ce sont les ethnies autorisees a "entrer en contact".

Alors entrer en contact avec quelle ethnies qui est interdit? Une fois, je voulais entrer dans un village, mon guide m'a déconseiller, mais c'était pour ma propre sécurité, parce qu'on n'était que trois et avec mes matériels de photo, on risquerait d'être embêté, ils ont dit que les mecs du village n'aiment pas trop les citadins, il n'y a pas d'interdiction, mais si j'y entre, il ne viendrait pas avec moi.

Envoyé par robin des bois

Je suis presque sur que.

La prochaine fois, il faut attendre d'être sûr avant d'émettre un jugement, seulement (PRESQUE) n'est pas suffisant. Il y a dix ans, on était aussi sûr que je sois l'auteur de la profanation du cimtière juif de Carpentra et que j'aurais quelque chose à voir avec le chef d'orchestre Michel TABACHNIK, membre de l'ordre du temple solaire, que j'étais un seriel-killer de l'est-Parisienne et de Perpignan, mais je n'ai jamais mis mes pieds la-bas, récemment, on m'a çouptionné d'être le co-ordinateur d'un réseau africano-islamo-vietcong qui était derrière le kidnaping et l'assassinat du jeune Juif et autres crimes aussi barbares. Oh !! Zut , merde, Un compositeur québecois a été assassiné à Paris, on voulait aussi le mettre sur mon compte.

Quand j'étais en vacances dans un pays étranger pendant seulement quelques semaines, j'ai vu des choses indécentes, par exemble sous des ponts à l'entrée du périphérique, j'ai vu des gens entrain de dormir tranquillement, je me suis demandé : comment arrivent-ils à dormir avec des bruits et fumée étouffants, il faisait aussi très froid et humide? cela se passe encore aujourd'hui dans l'un des pays des plus riche du monde, pas seulement au Vietnam.

J'ai déjà fait trois voyage au Vietnam, cela me permet de connaître non seulement des gens du pays, mais aussi le comportement des visiteurs venus dédifférentes régions du monde. Lors de notre visite de la ville Bac Hà, on voyait des différentes ethnies vivent ensemble, parmi eux, Chinois, Kings et autre...certains touristes assimilaient cette mélange à une forme de vietnamisation. L'année après, j'ai visité un village où il n'y avait pas de Kings, tous les habitants du village sont de la même ethnie, à la sortie du village, quelques visiteurs parlaient de ségrégation...

Envoyé par robin des bois

Je suis presque sur que les ethnies , dont tout contact est refuse , c'est pour un tout autre motif.
Qui est capable de dire ce qu'elles deviennent d'ailleurs?

Je trouve que ta question, elle est subversive. J'ai l'impression qu'elle a été préparée à Paris même. Subversive parce qu'elle ne solicite pas une réponse, mais elle invite les lecteurs à imaginer le pire, genre : génocide en silence.

Actuellement, la présence des ethnies attire beaucoup de visiteurs, c'est une aubaine, ça rapporte beaucoup d'argent, alors pourquoi les Vietcongs veulent l'interdire? Pourquoi tout contact est refusé. Tu es au Vietnam depuis quelques semaines seulement, mais ça fait 23 ans que j'habite à Paris, Ah! j'ai oublié de te dire que j'ai étudié la francologie. La prochaine fois, il ne faut pas faire une avance hasardeuse sans être d'abord sûr.

On m'a dit que actuellement, l'éco-tourisme commence à être à la mode dans certains pays, et qui pourrait remplacer le tourisme sexuel. J'aimerais savoir à quand le tourisme subversif?

EXCUSE ME PLEASE

:-xan21-: d'accord avec toi bao nhan !!