Discussion: Racontez-moi une anecdote / histoire de votre séjour au Vietnam

Envoyé par thanhhai

Nous avons mis pied en territoire vietnamien le 2 septembre 1975 (Jour de l'Indépendance du Vietnam ?), après 5 mois de vagabondage, de famine, de travail forcé, de répressions sous le régime de Pol Pot. Plusieurs ont succombé sur le chemin de l'exil.


Qu'enfin il reste encore un peu d'humanité.
Oui, le bonheur est si simple...

Bonjour Thanhhai

Merci beaucoup pour ce témoignage

Septembre 1975 marque le début de la 2ème déportation du "peuple nouveau":

- la première étant celle qui a débuté dès le 17 avril 75 en après-midi (entrée des KR dans Phnom penh)

- la 2ème comprend les caractéristiques suivantes:

* transfert des populations du " peuple nouveau", qui se trouvaient entassées aux alentours de Phnom penh , dans les provinces du Sud-est (svey rieng , prey veng, takev.; etc) , vers les zones Nord-ouest de Pouthisat et de Battambang qui "manquaient de bras" pour cultiver le riz !!!

* 2ème déportation effectuée dans des conditions épouvantables, et avec une population déjà sous-alimentée.. d'où de très nombreux décès.

* cette 2ème déportation a duré de septembre 75 à mars/avril 1976.

* Ces mois - et cette 2ème déportation - correspondent très exactement au retour du Roi Sihanouk au Cambodge et à la période où il a accepté d'être officiellement "Chef d'Etat à vie du Kampuchéa Démocratique".
A ce titre, il est même allé à l'ONU en Octobre 1975. où il a proclamé, devant caméras et presse internationale, que "le régime KD des K.R dont il était le Chef.. c'était très très bien".
Même si on ne peut l'accuser d'une responsabilité directe, à ce moment là il a bel et bien cautionné ce régime- et contribué à " masquer " cette deuxième déportation..

Envoyé par Nem Chua

Bien que les échanges soient très construits et en général intéressants, nous touchons ici à un sujet politique, aussi puis-je vous demander de vous abstenir?

Après tout, nombre d'entre nous sommes au Vietnam, et je n'aimerais pas que pour une raison de censure nous n'ayions plus accès au forum.

Merci

Salut nem chua

Pour moi c'est de l'Histoire avec un grand H

Grang H ou petit h, l'istoire est toujours une question d'appréciation. Tu n'as qu'à voir comme un changement de gouvernement en France change les programmes scolaires d'histoire ou en tout cas les manuels.

Même si les faits sont de l'histoire, leur présentation est forcément soumise au filtre de ton point de vue, et ca, c'est toujours de la politique.

Qui plus est, la question n'est pas tant ce que c'est, Histoire ou histoire, mais ce que la censure y voit. Et ca, les protestations de bonne foi n'y feront rien.

Envoyé par robin des bois

- la 2ème comprend les caractéristiques suivantes:

* transfert des populations du " peuple nouveau", qui se trouvaient entassées aux alentours de Phnom penh , dans les provinces du Sud-est (svey rieng , prey veng, takev.; etc) , vers les zones Nord-ouest de Pouthisat et de Battambang qui "manquaient de bras" pour cultiver le riz !!!

* 2ème déportation effectuée dans des conditions épouvantables, et avec une population déjà sous-alimentée.. d'où de très nombreux décès.

* cette 2ème déportation a duré de septembre 75 à mars/avril 1976.

* Ces mois - et cette 2ème déportation - correspondent très exactement au retour du Roi Sihanouk au Cambodge et à la période où il a accepté d'être officiellement "Chef d'Etat à vie du Kampuchéa Démocratique".
A ce titre, il est même allé à l'ONU en Octobre 1975. où il a proclamé, devant caméras et presse internationale, que "le régime KD des K.R dont il était le Chef.. c'était très très bien".
Même si on ne peut l'accuser d'une responsabilité directe, à ce moment là il a bel et bien cautionné ce régime- et contribué à " masquer " cette deuxième déportation..

Justement, nous faisions partie du tout début de la deuxième déportation.

Au Nord de Phnom Penh, quelque part entre le Phnom Prasit et Phnom Ou Dong, c'était notre première halte pour 3-4 mois de travaux harassants. Je perdais la notion du temps, il n'y avait plus de référence, ni de repère pour savoir quelle date, quel jour on était.

Un matin, nous fûmes déportés vers Prek Kadam en charettes tirées par des boeufs, laissant derrière nous toutes les cultures que nous avions pris tant de soins en espérant récolter le fruit de nos labeurs. Puis Kompong Chhnang en petite embarcation, Kompong Cham, Krakor, Pursat, en voiture. Bien sûr entassés comme du bétail. Au moment où nous devions partir pour Battambang en charettes tirées par des buffles, nous étions admis dans un convoi de rapatriement de ressortissants vietnamiens venant d'autres régions de Tonlé Sap. Et ce, grâce à ma mère qui parlait vietnamien, la seule d'ailleurs à parler vietnamien. Sa famille s'installait au Cambodge à Touk Meas (Kampot) depuis qu'elle avait l'âge de 4 ou 5 ans, selon ce qu'elle nous a raconté.

Le convoi prenait la direction de Krakor où nous fûmes entassés de nouveau dans des embarcations. Nous étions les seuls à être squelettiques parmi les "refugiés vietnamiens" qui, quant à eux, vivaient à Tonlé Sap semblait mieux alimentés. En nous voyant tout maigres, pâles, ils nous ont donné du poisson séché, du riz...

Puis le départ était donné. Les embarcations étaient remorqués par un bateau motorisé. Chaque convoi comptait entre 5 à 10 embarcations de toute taille dans laquelle s'entassaient entre 50 à 100 personnes, même plus. Au cours du trajet fluvial de Krokor à Neak Luong, quelques embarcations furent coulées à cause des turbulences du fleuve. Plusieurs se noyaient. On était en saison des inondations. Le courant était fort.

Sur le chemin, nous avions traversé Phnom Penh qui était si désertique comme s'il n'y en avait plus de vie. Nos yeux rivaient sur ces maisons à l'abandon à la recherche des images familières, où de temps en temps une silhouette noire apparaîssait et disparaissait derrière les murs. On imaginait toutes sortes de choses en sachant qu'on ne pourrait jamais percer les mystères qui se déroulaient sournoisement au coeur de cette ville si familière et si étrangère. On n'imaginait jamais le drame qui s'y trâmait; et encore moins la tragégie qui sévissait sur ce pays et son peuple. Seul lors de la libération de janvier 1979 que l'on découvrira toute l'ampleur de la barbarie des KR.

Pour le moment, je me demandais qu'étaient devenus mes autres proches, mes camarades de classe, tant de questions demeuraient sans réponse. Le temps d'une escale sur la rive en face du Palais royal nous permettait à faire la cuisson pour le dîner; et pour moi de contempler encore une dernière fois "ma ville", celle qui me voyait naître et grandir, celle qui nous voyait dès lors partir à la dérive.

Envoyé par Nem Chua

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-1° Tu n'as qu'à voir comme un changement de gouvernement en France change les programmes scolaires d'histoire ou en tout cas les manuels.

-2°Même si les faits sont de l'histoire, leur présentation est forcément soumise au filtre de ton point de vue, et ca, c'est toujours de la politique.

- 3° Qui plus est, la question n'est pas tant ce que c'est, Histoire ou histoire, mais ce que la censure y voit. .

Je reste sans voix !!!..

Parlons donc de la pluie, du beau temps .. et des femmes vietnamiennes .. et de leurs charmants maris ...alors!!!!

Tant que tu parles du Cambodge...

Envoyé par Nem Chua

Tant que tu parles du Cambodge...

Ok avec plaisir et merci pour l'autorisation

( mais au fait: avec ou sans le Kampuchéa Krom svp?)

Parlons plutôt de la pluie:

Il pleut sur Nantes
Donne-moi la main
Le ciel de Nantes
Rend mon cœur chagrin

Revoilà une partie de Kikoralederniermot.

Passionnant.

bonjour, je ne comprends pas Nem Chua, si tu crains la censure tu t'auto censure c'est tout.. mais pourquoi ce rappel à vigilance pour les autres nous sommes reponsables et debattons à partir de cette conscience..On aura compris seulement que vivant au viet nam tu crains d'intervenir.Pour ma part j'apprends tellement -voilà un post où nous pouvons lire des temoignages de terrain qui ne sont pas dans les medias, je pảle de R.DB et Thanhai)que je vais relire à partir du point de départ en essayant de voir toutes les videos si mon ordi le permet.. Thanhhai tu devrais écrire ce que tu as vécu c'est absolument précieux et pour ma part c'est la première fois que j'entends cela (je dois te dire pourtant que j'ai rencontré un psychiatre qui a travaillé avec les cambodgiens en france )Si j'ai compris tu es chinois par ton père mais quelle langue parlais tu au cambodge?Robin des Bois m'a mis la puce à l'oreille sur certains faits ; cependant je reste ancrée dans l'idée que tous ces evenements ne sont pas de même nature:l'autoethnocide (ainsi que je le qualifie pour l'instant car même si la lutte entre asíe brune et blanche est pertinente dans le registre des causes -sa genèse raciste -elle manifeste comme tout délire son incohérénce puisque la chine était partenaire des KR) mis en place par les KR n'est pas de même nature que l'invasion par les viet et ne supporte pas d'etre alignée dans la même page comptable
On ne peut pas tourner une page d'histoire si on ne l'a pas lue ..mais elle ne sera pas lue aụourd'hui semble t'il à ce procès car il faudrait que tous les acteurs de cette tragédie soient convoqués:Sihanouk,les viets nord et sud la chine les americains..Ce qui me frappe c'est que ceux qui invoquent le droit d'ingérance ici (je ne parle de Robin D.B)sont ceux là mêmes qui ont crié au scandale lors de l'intervention vietnamienne..à plus tard..

Personnellement, je pense que parfois, le principe mathématique est aussi applicable au domaine des sciences sociales et de la philosophie afin d'aider des gens à surmonter un certain complexe qui les empêche de réagir par la raison.

Bref, j'aimerais savoir quel sera votre choix? dans le cas de figure où vous et les vôtres devez choisir de vivre au Cambodge soit, pendant 3 ans et 8 mois sous le règne des khmer-rouge ou soit, pendant 12 ans sous l'occupation étrangère.

Bao Nhân