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About LinkBacksCiel, tu n'as pas fréquenté les mêmes que moi.Envoyé par BenP
Je trouve au contraire que les papas sont très proches de leurs enfants. En tout cas quand ce sont encore des bébés.
Ciel, tu n'as pas fréquenté les mêmes que moi.
Je trouve au contraire que les papas sont très proches de leurs enfants. En tout cas quand ce sont encore des bébés.
The Curse of the Were-Nem Chua
Et même quand ils sont grands Nem Chua, mais on a souvent une certaine pudeur à le montrer et à l'avouer.
Lorsque je suis dans ma belle famille au Vietnam, j'ai plutôt le sentiment inverse : les hommes mettent largement la main à la pâte dans le domaine ménager (et même, parfois, plus que leur part) et j'ai l'impression que c'est plutôt moi l'affreux macho !
Bon, c'est peut-être une question de génération, la nouvelle génération masculine vietnamienne est, semble-t-il, selon tes dires, nettement plus macho que la précédente!
salut Abgech,
y compris en s'occupant des enfants.A l'école, c'était 50/50
J'ai quand même trimé assez longtemps pour en arriver là... Heureusement qu'en tant qu'économiste, je peux avoir un avis d'économiste !!!
Mais j'ai obtenu ces informations par de simples discussions avec les locaux. Tout le monde peut faire ça !
Oui, mais justement : la seule condition qu'on demande au mari, c'est de ramener de l'argent (peu importe le moyen, d'ailleurs...)
S'il remplit "son" devoir, alors la femme africaine doit remplir le "sien" : faire à bouffer, le ménage, les gosses, le sexe (avec le mari, quand même...), recevoir dignement les amis du mari, rendre service aux amis du mari, se taire face au mari, supporter sans broncher qu'il la frappe (c'est considéré comme normal, il suffit juste que ce ne soit pas gratuit...).
Bref, je trouve quand même qu'il y a un déséquilibre...même si ça varie selon les pays (en Afrique de l'Ouest, les femmes ont beaucoup plus de libertés que dans le centre ou à l'est). En fait, cela dépend beaucoup de la religion qui prime dans le pays : chrétien ou musulman.
En France, cela va souvent de 1/40 à 1/50 (voire bien plus si on entre dans le cercle des grosses légumes...).
Il m'a semblé, de toutes façons, que les "intellectuels" vietnamiens étaient bien plus proches des ouvriers vietnamiens, question salaires, qu'en France. Mine de rien, vivre avec 15 millions de vnd au centre-ville d'Hô Chi Minh, quand on a une femme et des gamins, c'est pas si évident que cela.
Par contre, quand tu gagnes 50 000 euros par mois, tu es loin de galérer, en France... (je me demande même comment on peut dépenser autant de pognon !)
Etrange, c'est vrai. J'ai pourtant constaté ceci sur de nombreuses familles, et de mes propres yeux...
Mais il est vrai que je voyais surtout comment cela se passait chez les plus pauvres (les majoritaires, quand même).
Oui, c'est bizarre, hein ?
Mais cela devrait changer avec le temps...
Les sociétés patriarcales n'ont pas d'avenir, selon moi.
Je t'assure que je n'ai pas vu cela, mais plutôt le contraire : sans dire un mot, les femmes font la vaisselle et le ménage pendant que les hommes finissent de boire leurs bières (je mets le mot au pluriel de manière tout à fait involontaire !!!). On dirait que chacun a un rôle prédéfini bien à l'avance, et qu'il est "normal" qu'il en soit ainsi !Lorsque je suis dans ma belle famille au Vietnam, j'ai plutôt le sentiment inverse : les hommes mettent largement la main à la pâte dans le domaine ménager (et même, parfois, plus que leur part) et j'ai l'impression que c'est plutôt moi l'affreux macho !
Bon, c'est peut-être une question de génération, la nouvelle génération masculine vietnamienne est, semble-t-il, selon tes dires, nettement plus macho que la précédente
En huit mois de Viêt Nam, je ne me rappelle pas avoir vu un homme s'occuper de son enfant pendant plus d'une minute !
Mais oui : heureusement que ce n'est pas partout pareil, et je veux bien croire que certains se plient en quatre pour leurs gamins...
Sois heureux en rendant les gens heureux !
Ne fais jamais aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse...
en 2005 pendant mon séjour à Saigon ,je cherchais les changements dans la vie des vn ,j'ai lu les journaux ,des annonces pour les job ,salaire 1 directeur d'1usine :1 500 000 dong max.
sur le chemin vers hanoi ,j'ai parlé avec 1 camerounnais ,la ville de saigon l'a engagé comme recruteur des nouveaux talents de foot son salaire 200 dollars /mensuel loger nourrir ;il me dit c'est correct pcq chez lui ,il trouve pas de travail ,bientot d'autre amis vont venir, ah oui ,1 autre ami est entraineur de l'équipe de foot saigonnais.
C'est très peu pour un directeur d'usine. Quand j'étais à Ho Chi Minh, on m'avait mentionné qu'un gars de la construction recoit environ 2 000 000 VN par mois. J'ai parlé avec une coiffeuse, elle m'a dit qu'elle fait 900 000 VN par mois, c'est grâce aux tips qu'elle peut rejoindre les deux bouts. Mon cousin de Da Nang, il occupe un poste de technicien en laboratoire, il fait 2 000 000 Vn par mois, il a obtenu le travail grâce au contact de son père. Un autre cousin à Ho Chi Minh, informaticien pour une boite japonaise, recoit 4 000 000 VN par mois. Ce n'est plus un secret lorsque les travailleurs utilisent le pouvoir relié au travail pour générer des revenus supplementaires. Par exemple, une tante, enseignante depuis au moins 15 ans, recoit 2 000 000 VN par mois. Le soir, elle donne des cours de récupération aux élèves chez elle. Il y a d'autres qui sont plus sales. Par exemple, mon cousin, ingérieur civile, devrait cotiser une certaine somme durant un durée limité à SON RECRUTEUR. Vive l'efficacité au travail, des batards comme celui la vont detruire le pays! Vous voulez savoir un des poste le plus payant un Viet-Nam? La Police de circulation. Ces sans desseins peuvent faire jusqu'à 500$ US par jour. Hey oui, ils m'ont bien eu. Je circulais avec la motocyclette de ma copine en sa présence. Ils m'ont répéré comme étant un VietKieu. Ils m'ont demandé les papiers. Finalement, il fallait que ma copine contribue un beau billet de 100 000 VN pour qu'ils puissent nous laisser la paix. Savez vous à quoi serve la ceinture de sécurité que portent les agents de police de circulation? Pour encaisser un tas d'argent collecté.
La bonne nouvelle, c'est qu'il y a des gens honnetes qui font énormement d'argent. L'ami de mon père, directeur financier pour un hopital privé, m a dit qu'un bon chirurgien spécialisé peut aller chercher facilement 12 000$ US par mois net d'impôt.
Dernière modification par wazabi ; 04/03/2008 à 23h28.
Knowing is not enough, you must apply. Willing is not enough, you must do. By Bruce Lee.
Bonjour Nem Chua en parcourant le forum j'ai cru comprendre que tu étais de CanTho. Ce nom me fait toujours frissonner c'est la ville où nous sommes allés en 1993 chercher notre fils Dylan ou plutot Minh Duc à l'orphelinat de Can Tho.
aujourd'hui c'est un beau mec de 70 Kg qui a gardé ses petits yeux bridés ce qui l'aide a faire des ravages au près des filles.(un vrai vietnamien...)
Nous revenons du vietnam (semaine dernière) c'était pour lui son retour au pays.Il s'est tout de suite senti à l'aise, il lui semblait reconnaitre des odeurs et surtout et c'est très fort pour nous il verbalisait se sentir enfin au milieu de gents comme lui que les regard sur lui étaient différents.Il avait le sentiment d'être compris.
Pourtant Dylan semble bien intégré dans une région sans trop de racisme, entourré de beaucoup d'ami(es).Comme quoi les racines manquent toujours un peu.
Son souhait aurait été de retrouver des traces de sa famille mais cela nous est impossible .L'orphelinat nous ayant assuré à l'adoption qu'il était orphelin de père et de mère.
je crois qu'aujourd'hui après ce voyage' les souvenirs et images enregistrés vont peut-être l'aider à se construire.En pleine adolescence c'était le momment idéal.En tout cas aujourd'hui il accepte de parler plus facilement de son pays et évoque le désir d'y retourner voir même d'y vivre. j'espère quand même le garder le plus longtemps possible près de moi. Mais qui sait peut-être notre destin nous mènera t'il en Asie. en tout cas Nous sommes très reconnaissant à ce pays de nous avoir permis d'être parents et d'avoir le bonheur de fonder une famille.
Dylan est adorable et très attachant.
J'arrête de "blablater "sinon je vais verser une larme.
Amis vietnamiens et/ou amoureux du Vietnam bonsoir
Corinne
Il est chanceux d'avoir une mère comme vous. Respect.
aujourd'hui c'est un beau mec de 70 Kg qui a gardé ses petits yeux bridés ce qui l'aide a faire des ravages au près des filles.(un vrai vietnamien...)
Nous revenons du vietnam (semaine dernière) c'était pour lui son retour au pays.Il s'est tout de suite senti à l'aise, il lui semblait reconnaitre des odeurs et surtout et c'est très fort pour nous il verbalisait se sentir enfin au milieu de gents comme lui que les regard sur lui étaient différents.Il avait le sentiment d'être compris.
Pourtant Dylan semble bien intégré dans une région sans trop de racisme, entourré de beaucoup d'ami(es).Comme quoi les racines manquent toujours un peu.
Son souhait aurait été de retrouver des traces de sa famille mais cela nous est impossible .L'orphelinat nous ayant assuré à l'adoption qu'il était orphelin de père et de mère.
je crois qu'aujourd'hui après ce voyage' les souvenirs et images enregistrés vont peut-être l'aider à se construire.En pleine adolescence c'était le momment idéal.En tout cas aujourd'hui il accepte de parler plus facilement de son pays et évoque le désir d'y retourner voir même d'y vivre. j'espère quand même le garder le plus longtemps possible près de moi. Mais qui sait peut-être notre destin nous mènera t'il en Asie. en tout cas Nous sommes très reconnaissant à ce pays de nous avoir permis d'être parents et d'avoir le bonheur de fonder une famille.
Dylan est adorable et très attachant.
J'arrête de "blablater "sinon je vais verser une larme.
Amis vietnamiens et/ou amoureux du Vietnam bonsoir
Corinne
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15-16 ans, c'est un âge ou un tel voyage marque immédiatemetn et pour longtemps.
Oui, Cần Thơ est un endroit très sympa. Plusieurs forumistes y sont, y passent ou y sont passés, et en particulier Le Thi y a recherché les origines d'amis adoptés.
N'hésite pas à faire signe si tu repasses. Ou Dylan / Minh Đức
The Curse of the Were-Nem Chua
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