Discussion: hanoi

Envoyé par lemmy

des affiches dans la rue commemorent l anniversaire de la "liberation" de 68 (offensive du tet), mon pere l a un peu en travers, en fait de liberation, le vietcong lors de l offensive a pratique le precepte numero 2 de la revolution a la stalinienne, la liquidation des opposants....
...apres la reprise de la ville par les troupes americano/viets du sud, ils ont trouves les plus gros charniers connus de la guerre du vietnam, le vietcong a assassine froidement et methodiquement tous ceux qui de pres ou de loin appartenaient ou etaient soupconnes comme tel au gouvernement sud vietnamien de l epoque (68), on estime a 15/20% la population liquidee ce qui signifie que les vieux habitants de hue ont forcement connu des victimes dans leur famille ou connaissance... des purges a la staline ou a la mao...ajoutons que les opposants communiste d obedience trotskiste/leniniste ont egalement ete liquides... mais avant...
....mon pere questionne discretement un vieux restaurateur sur ces evenements, il elude la question, malgre la reconciliation nationale, le sujet est encore tabou, surtout ne pas insister...

Salut Lemmy et ton papa,
Tout d'abord merci pour ton reportage en live de ton voyage au Viêtnam, tu fais beaucoup d'envieux parmi nous.
Ce que tu dis concernant les découvertes macabres à Hué dues aux exactions d'éléments Viêtcongs est surement vrai.Comme est vrai le drame de My Laï et d'autres villages dont on tait les noms du aux marines américains. Comme sont vraies les exactions commises par les soldats Sud-Viêtnamiens dans les villages autour de Saïgon de Pleiku, de Dalat.L'image passée à la télé à l'époque , des soldats mercenaires de Mme NHU (belle soeur du président Ngo Dinh Diem) éventrant et mangeant le foie de leurs prisonniers vivants hante encore ma mémoire.Comme est vraie aussi l'histoire que racontait ma mère, la confiscation de terrains appartenant à sa famille à Hanoï-même par les colons français pour en faire des jardins publics qui leur étaient réservés (non sans avoir au préalable décapité les propriétaires).
Alors vois-tu, comme le restaurateur on n'oublie pas, ces sujets sont tabous parcequ'ils font encore mal ; ni les uns ni les autres ne voulons rouvrir les plaies. Simplement parceque vous , nos enfants et nos petits enfants , vous n'avez pas à avoir honte du passé de vos parents ; vous devez être vigilants afin que cela ne se reproduise plus jamais .
Je vous souhaite une bonne continuation pour votre voyage

Salut Lemmy ! Merci pour ces belles foto.

Envoyé par thuong19

Alors vois-tu, comme le restaurateur on n'oublie pas, ces sujets sont tabous parce qu'ils font encore mal ; ni les uns ni les autres ne voulons rouvrir les plaies. Simplement parce que vous, nos enfants et nos petits enfants , vous n'avez pas à avoir honte du passé de vos parents ; vous devez être vigilants afin que cela ne se reproduise plus jamais .

Ce que dit Thay Thuong est totalement exact. Personnellement, j'ajouterais que je considère les gouvernements de la IVeme République Française comme étant la cause de tous ces malheurs par leur irresponsabilité dans la gestion des colonies. Bien sur, a cette époque, les militaires français ont perdu beaucoup (leur vie, leur sante, leur famille) en accomplissant leur devoir pour de tels gouvernements. En perdant l'Indochine, la France a gagne la constitution de la Veme République qui selon mon opinion est une des choses qui empêchent que de tels faits se reproduisent

Salut Lemmy ! Merci pour ces belles foto.

Envoyé par thuong19

Alors vois-tu, comme le restaurateur on n'oublie pas, ces sujets sont tabous parce qu'ils font encore mal ; ni les uns ni les autres ne voulons rouvrir les plaies. Simplement parce que vous, nos enfants et nos petits enfants , vous n'avez pas à avoir honte du passé de vos parents ; vous devez être vigilants afin que cela ne se reproduise plus jamais .

Ce que dit Thay Thuong est totalement exact. Personnellement, j'ajouterais que je considère les gouvernements de la IVeme République Française comme étant la cause de tous ces malheurs par leur irresponsabilité dans la gestion des colonies. Bien sur, a cette époque, les militaires français ont perdu beaucoup (leur vie, leur sante, leur famille) en accomplissant leur devoir pour de tels gouvernements. En perdant l'Indochine, la France a gagne la constitution de la Veme République qui selon mon opinion est une des choses qui empêchent que de tels faits se reproduisent

Llllllllllllllllllllll

Envoyé par lemmy

je reagis par rapport a ce que dit thuong, bien sur que des massacres ont ete commis des 2 cotes (les musees viets en regorgent meme s il ne voient que les massacres commis que d un bord), reconnaissons que les purges pratiquees a l epoque etaient planifiees et s inscrivaient dans la logique et les preceptes de la revolution stalinienne... quand aux francais...

Salut lemmy,
Et non , lemmy ils ne s'agissait pas de purges planifiées.On était en temps de guerre. Et les guerres n'apportent que souffrances, haines, vengeances aveugles de part et d'autre.Qui a commencé, qui détient la vérité, chacun a son opinion qu'on soit d'un bord ou de l'autre. L'essentiel ce n'est pas d'oublier, chacun a ses propres larmes à sécher.L'essentiel c'est de tout faire pour que cela ne recommence jamais !
Ceci dit, je suis avec beaucoup de plaisir ton voyage avec les photos que tu nous envoies.

Tes photos sont très belles, Lemmy, et ton récit de voyage des plus intéressants...
Ca me rappelle beaucoup de souvenirs sympas !

Continue ainsi, tu feras sans doute plaisir à de nombreux lecteurs !!!

Dddddddddddddddddddddddddddd

Aïe !!!

Assez avec ces saletés de piments !!!

Ca me rappelle le goût bien trop violent...et la fois où j'ai été assez stupide pour en manger un en entier, cru !!!

Le mec avec son bandeau pour dormir, il est top classe ! J'adore le style imparable !!!
On dit que les vietnamiens ne sont pas créatifs... bah des fois, on est surpris quand même !

Ghxxxxxxxxgch

Ho là là, c'te reportage photo qu'il nous fait... Du grand art !!!

Vraiment : merci merci pour nous faire partager tout ça !!!

C'est que du plaisir !!!