Discussion: Dans 24 heures ...

Bonjour à tous,


J'ai récupéré une connexion internet et j'en profite pour vous remercier de vos voeux de bon voyage. Il fut bon et continue à l'être.
Je profite également pour répondre à quelques remarques.

Envoyé par carlos phan

... tu reste combien de temps et tu vas dans quelle region ?

Deux mois, dont environ 6 semaines à Haïphong. Les derniers quinze jours, descente au sud avec un court arrêt à Nha Trang.

Envoyé par stephaneSaigon

... à relire les posts de Dedeheo et
ses aventures a roissy ! ...

Nous sommes allés directement à la porte de Vietnam Airline.Enfin, lorsque je dis directement, c'est façon de parler, parce que, des couloirs interminables, sans tapis roulants (y compris dans ce qui semble être uin terminal nouvellement construit), lorsque tapis roulant il y a, il se déplace à une vitesse qui bat les records de lenteur des escargots helvétiques. Des crochets dont on se demande l'utilité, etc.

Envoyé par Ti Ngoc

hahaha au vu du titre du topic et avant de découvrir votre message, je pensais abgech que vous faisiez allusion au 1er mai aussi je vous offre ce petit bouquet...

Merci pour le bouquet.

Envoyé par thuong19

...et vous rappelle qu'avec Vietnam Airlines, le bagage-cabine, c'est 7kg par personne. Et quand "elles" sont têtues, elles apportent la balance et impossible de dépasser la limite maxi.(mauvais souvenir de 2007).
Cette année j'avais 12kg

Je me souvenais avoir lu tes mésaventures (ou alors tu nous en avais parlé de vive voix). C'est pourquoi nos bagages à main n'exédaient pas 7 kg. De toutes façon, VN Airlines, c'est 30 kg en soute + 7 kg, Air France c'est 20 kg en soute + 12 kg, le score est nettement en faveur de VN Airlines par 37 kg à 32 kg !

Envoyé par vaninamande

Encore en vacances!!!!!! Veinards va!
Gros bisous à tous les 2 et à bientôt j'espère (si un repas se fait du côté du Sud par exemple...).
Amandine et les garçons

Vacances, vacances ? Cela fait quelques années (depuis la retraite) que nous n'avons plus de vacances, plus de week-end, plus de ponts ...
Pour rencontre dans le sud, pourquoi pas à notre retour, enfin pas immédiatement, mais vers la troisième semaine de juillet. Je vais lancer une discussion à ce propos.

Envoyé par DédéHeo

...Les Allemands utilisent une éponge en synthétique (surement la même que les Suisses ?) Ok ca dure plus longtemps mais ce n'est pas plus écolo ; un truc à base de pétrole !

Je disais éponge, en fait il s'agit, je recopie l'étiqueette :
"Universalreinigungsstücher Vlies
Chiffons de nettoyage polyvalents
Panni polivalenti"
C'est fou ce que l'italien est concis !
C'est fabriqué en "80 % viscose, 20 % fibres synthétiques". C'est effectivement ultra-résistant, 6 mois minimum d'usage quotidien et fréquent.

Envoyé par DédéHeo

.
...PS par contre, le wiki FR de la bestiole éponge est très intéressant :
Porifera - Wikipédia

Cette espèce d'éponge est tout à fait courante en Méditerranée et sur les côtes française. Pas très grande, 5-6 cm, elle n'offre pas, à ma connaissance, d'intérêt commercial. Très agréable à toucher sous l'eau, soyeuse.

Envoyé par PLviet

... Petites question, qui peut sembler bête mais bon, je ne sais pas : vous êtes équiper comment pour partir? je veux dire aux niveaux des chaussures et de vêtements? c'est encore l'hiver ou bien.. Bottes et manteaux sont au rendez-vous ou c'est le début des shorts???

À l'arrivée, le 2 mai, comme d'habitude, chaleur étouffante. Maintenant, après un orage nocturne, la température est un peu retombée ou, alors, on commence à s'acclimater. Mais le lendemain de notre arrivée, j'ai souffert d'un assez fort mal de tête, sans doute fatigue du voyage et chaleur.

Envoyé par DédéHeo

... Il va etre "a poind" ton Coulomier !...

Les Coulommiers ont parfaitement supporté le voyage, maintenant, ce qu'il en reste, séjourne au frigo (je sais, je sais, du fromage au frigo, mais le moyen de faire autrement ?).
La réaction de ceux qui en ont goûté, un poli "c'est bon", à l'exception de mon jeune beau-frère qui aime vraiment.

Envoyé par oanhmatth

en tout cas les maris de vietnamiennes specialistes en eponges ça met une claque à l'image de geisha soumise que certains se font

Une main d'acier dans 5 gants de velours !

Bonne continuation, abgech. Si tu passeras a Hanoi, fais-moi un signe.

Minh

Merci Minh, nous allons certainement passer deux-trois jours à Hanoï.

En fait nous ne sommes pas venu au Vietnam pour des vacances. L'un de mes beaux-frère se fait construire une maison et je suis là pour voir et donner quelques conseils sur les installations techniques (électricité et climatisation entre autres). J'essaie aussi de faire passer l'idée que l'isolation est une excellente chose, y compris dans un pays chaud, pas toujours évident.
Comme partout, lorsque l'on réussi à persuader une personne qu'une idée à laquelle elle était opposée à l'origine vient d'elle-même, cette personne devient la plus ardente propagandiste de l'idée. MaIs cette technique est difficile à pratiquer en passant par un/une interprête.

Ces derniers jours, il a fait une chaleur torride, mais tôt ce matin, il y a eu un très gros orage, qui continue d'ailleurs. Les rues sont inondées. Mais, avantage, la température est tombée de quelques degrés.

Il me semble que la circulation a fait un peu, de progès, un tout petit peu moins d'anarchie, mais peut-être est-ce une illusion ...

Bonjour abgech,

c'est sympa de nous tenir au courant de votre séjour.

avez vous pensé à proposer à votre beau- frère un système de récupération (bassin ou autre) d'eau de pluie ?

moi j'aurais bien aimé avoir un bassin sur lequel seraient branchés les tuyaux alimentant les douches, toilettes et l'évier cuisine (pour la vaisselle). + jardin.

bonne soirée

Ti Ngoc

Ti Ngoc, il effectivement prévu de récupérer l'eau de pluie. À cet effet il y a une citerne enterrée. Cette eau sera utilisée pour le petit jardin et pour le nettoyage des sols.

J'aurais aimé l'utiliser également pour WC et lave-linge, mais il l'on me dit que c'est difficile de monter l'eau au 3em (2em européen). J'en doute un peu, mais comme j'ai des propositions plus importantes à mes yeux à faire passer, je laisse couler (c'est le cas de le dire ).

L'une de ces propositions, c'est d'isoler complètement les murs extérieurs avec du polystyrène. Celui-ci sera enfermé entre les murs habituels des maisons vietnamiennes (murs construits entre les piliers) et un deuxième mur. Au début, l'entrepreneur dit que c'est impossible à faire, devant mon "intransigeance" (intransigeance adaptée à la sauce vietnamienne), il commence par dire que "pourquoi pas", "éventuellement", "il faudrait augmenter l'épaisseur des fondations", je lui réplique : alors augmentons les.

Et hier, il vient vers nous et nous demande "comment constuit-on en Europe, parce que cela m'interessse beaucoup", la cause est gagnée !

Je pense que cela permettra d'économiser passablement d'énergie électrique pour la clim, avec en plus l'avantage de procurer un volant thermique qui évitera de trop forts écarts de température dans les pièces.

En tout cas, c'est passsionnant de se confronter au monde du travail au Vietnam.

Envoyé par abgech

Ti Ngoc, il effectivement prévu de récupérer l'eau de pluie. À cet effet il y a une citerne enterrée. Cette eau sera utilisée pour le petit jardin et pour le nettoyage des sols.

L'une de ces propositions, c'est d'isoler complètement les murs extérieurs avec du polystyrène. Celui-ci sera enfermé entre les murs habituels des maisons vietnamiennes (murs construits entre les piliers) et un deuxième mur.
En tout cas, c'est passsionnant de se confronter au monde du travail au Vietnam.

Bonjour Abgech

Très intéressant en effet

A tous hasards, vu récemment un documentaire donnant les évolutions sur l'isolation thermique ; les promoteurs "européens" préconisaient :

- la "toiture végétale", dont la technique serait désormais au point (selon eux, là où une toiture extérieure atteint jusqu'à 60°, une toiture végétale ne dépasserait pas 30°)

- l'isolation des murs avec de la "fibre de bois" compressée (çà, çà doit bien être assez courant à trouver en ASEAN)

Pas compétent sur le dosssier , mais le sentiment qu'en milieu humide (et en Asie), y aurait peut-être en plus :
- des complications dans le vieillissement de ces types de matériau
- et sans doute n'importe où, un surcoût d'installation !

(en plus pour les " toitures végétales", je pense qu'il faut qu'en milieu urbain elles soient autorisées!!!)

salut abgech
tout d'abord j'espere que tu passe 1 bon sejour ...ne travail pas trop .moi aussi je compte renover ma maison je suis interesser par les isolant polyester ou autre .ma question est ce que on trouve facilement le polyester et a quelle prix .merci et qui sais peut etre je passerais dans le coin avec ma petit famille mais on verra ok salut et bon courage pour le boulot carlosphan

Envoyé par abgech

... Il me semble que la circulation a fait un peu, de progès, un tout petit peu moins d'anarchie, mais peut-être est-ce une illusion ...

Je n'avais pas encore été au centre ville. Je retire ce que j'ai écris !

Envoyé par robin des bois

...
- la "toiture végétale", dont la technique serait désormais au point
...
- l'isolation des murs avec de la "fibre de bois" compressée (çà, çà doit bien être assez courant à trouver en ASEAN)...

Tout à fait d'accord en ce qui concerne la toiture végétale, ce serait un excellent système et cela procurerait un peu plus de verdure dans un habitat assez dense. Le seul problème, c'est la réalisation au Vietnam. De multiples obstacles :
- Les constructeurs ici n'ont strictement aucune idée de ce que cela peut être. Déjà assez difficile de leur faire comprendre l'intérêt de l'isolation murale, alors la toiture végérale, c'est quasiment mission impossible.
- Une toiture végétale n'est absolument pas simple à réaliser, il y a de nombreux problème à résoudre, notamment d'étanchéité et de drainage, absolument pas à la portée d'un novice.
- Un simple calcul montre, en admettant 50 cm de terre pesant 2kg/litre, que la dalle doit supporter plus de 1000 kg / m2. je ne suis pas sûr (et même assez persuadé du contraire) que les dalles construites ici supportent de telles contraintes.
- De toute façon, je suis totalement incapable de proposer quoi que ce soit de cohérent en matière de toiture végétalisée, architecture et génie civil ne sont pas mon métier.

En ce qui concerne le matériau isolant, je pense que l'on peut éliminer d'emblée tout ce qui est écologique (laine, fibre de bois, etc), d'abord comment se les procurer ici et, plus important, dans un pays humide et compte tenu des termites, quelle est la longévité de tels matériaux ?
En plus le polystyrène est hydrophobe et ne nécessite pas de pare-vapeur, il bloque l'humidité, sans se dégrader. Je sais, pas très écologique à la fabrication, mais on fait avec ce que l'on a.

Envoyé par carlos phan

... . je suis interesser par les isolant polyester ou autre .ma question est ce que on trouve facilement le polyester et a quelle prix ...

Il y a une fabrique de polystyrène expansé ici à Haïphong. Ils fabriquent d'énormes blocs d'environ 3x3x4 m. qu'il coupent ensuite selon ta demande. Il y a trois qualités : la plus chère est très dense et sert plutot pour l'emballage, la moins chère devrait être tout à fait satisfaisante pour le batiment, mais j'ai choisi la qualité intermédiaire à titre de compromis entre mon beau-frère qui voulait la plus haute qualité et moi qui pense que le bas de gamme est suffisant (consensus et art du compromis, voilà quelque chose de commun entre Vietnamiens et Suisses).
La construction est faite de façon traditionnelle au Vietnam : des piliers (dont certains s'enfoncent à plus de 35 m !) et entre les piliers un mur de briques en terre cuites de 20 cm d'épaisseur, je fais rajouter à l'intérieur 6 cm de polystyrène enfermé entre le mur extérieur et un mur intérieur en briques de terre cuite de 10 cm. d'épaisseur, c'est à dire un mur d'épaisseur totale d'environ 40 cm, exorbitant pour les vietnamiens !

Il me semble me rappeler que tu es maçon, alors, si tu as l'occasion de passer à Haïphong, je serais ravi d'avoir l'avis d'un pro.

salut abgech,

- Les constructeurs ici n'ont strictement aucune idée de ce que cela peut être. Déjà assez difficile de leur faire comprendre l'intérêt de l'isolation murale, alors la toiture végétale, c'est quasiment mission impossible.
- Une toiture végétale n'est absolument pas simple à réaliser, il y a de nombreux problème à résoudre, notamment d'étanchéité et de drainage, absolument pas à la portée d'un novice.

te prend pas trop la tete avec les construction de ton BF.
J'ai trouvé une méthode radicale:
Tu mets des briques a 6 trous couchées.
si t'es puriste, tu te fais découper des barre de polystyrène 3.5x3.5 cm pour remplir les trous.
en fait, ca économise le ciment car parfois, les maçons essayent de "coller" ces briques comme les autres
moi, je paye pas la découpe pour cause d'un oncle qui a une boutique pour faire les lettres de mariage.
tu sais ? le truc qu'on colle sur les murs de la salle de fête

passons au chose sérieuses
as-tu le temps de visiter "le camps d'en face" ?

tu dois geolocaliser la foto suivante ; Bonjour monsieur le maire !


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Tu peux t'aider de cette carte :




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5 indices
* altidude zero

* C'est l'ancienne place du marché ; le bâtiment derrière est le dinh, le temple des gens de la mer de chez nous (les "dan cha~"). ya un bateau dedans. Je crois qu'il y a un concours rituel avec les gens de chez toi ; une sorte de regate.
(C'est pour ca que je te soupçonne d'alimenter l'équipe adverse (les gens de chez toi) en fortifiant.
genre bière malté, ovomaltine etc)

* C'est le plus beau, mais il n'est pas sur ma carte (bien sur)

* On fait un jeu de mots sur les gens qui ne rentre pas à la maison avec le nom du temple:
"Ha Nam mat gop"

* Tu peux venir en bateau, mais il te faudra traverser ma zone humide (Bãi Nhà Mạc)
sinon une 20taine de kilomètres par les ponts.

Dedeheo, je te remercie de tes conseils, mais la question de l'isolation est maintenant réglée et même construite pour 2 étages sur 3. Les ouvriers sont même fiers de l'avoir fait et me demande de les prendre en photo devant les murs en construction.

Je n'ai pas vraiment le temps de faire du tourisme, je passe une partie du temps sur le chantier, une autre à courir les magasins de matériaux et le reste dans la fraîcheur de la chambre d'hôtel. Plutôt que de vivre chez mon beau-frère d'Haïphong qui habite à l'autre bout de la ville, nous avons choisi un hôtel à 50 m. du chantier. Hôtel un peu particulier, puisqu'une partie des clients n'y vient que pour quelques heures. Mais la chambre est grande, la clim fonctionne et les sanitaires sont corrects, que demander de plus pour 255.000 / jour (prix négocié pour 7 semaines) ?

La maison est pour mon beau-frère qui habite en Suisse et qui souhaite finir ses jours au Vietnam, nous y aurons aussi un appartement (et nos amis aussi). C'est mon beau-frère d'Haïphong et l'un de mes neveux qui ont démarré la construction. Je suis venu pour l'isolation, l'électricité et la clim parce que je souhaite que la construction se rapproche le plus possible de ce qui se fait en Europe (pas comme en Suisse, là ce serait vraiment trop demander ). Le chantier est dans le quartier de Van Cao, un peu à l'écart, entre Van Cao et Lach Tray, je pense que tu connais. Quartier assez riche si j'en juge par les maisons.

Maintenant je me bat (sens figuré bien sur) avec les électriciens, l'eau, le carrelage, les sanitaires, les fenêtres isolantes double vitrage, etc. Pour les fenêtre, j'ai trouvé moins cher qu'Eurowindows et d'une qualité qui me semble tout à fait convenable : Just one (pub non rémunérée).

Bref, je pense que ce sera une maison tout à fait confortable, alliant le meilleur du Vietnam avec le meilleur de l'Europe (non, non, inutile d’applaudir, ma modestie en souffrirait). Je reçois pèle-mêle, maçons, menuisiers, ferronniers, électriciens, à tous je demande un devis, compare les offres et c'est ensuite mon beau-frère d'Haïphong, Tuê, qui mène les négociations finales. Il semble que les Vietnamiens n'ont pas trop l'habitude de travailler en concurrence, en tout cas, lorsque l'on dit à l'un : "Un autre me fait une meilleure proposition" il semble que les prix chutent assez rapidement. De toute façon Tuê est malin comme le singe qu'il est, et il sait parfaitement négocier et faire oublier que la maison est pour des Viet kieu et un ong tay.

J'ai beaucoup appris sur la condition ouvrière au Vietnam.

Bon, je termine ici ce trop long message, mais je tombe de fatigue et le lit me tend les bras.