Discussion: Corruption, non !

Envoyé par Marekba

Etre embarque dans une spirale de petits cadeaux comme ces habits, puis me faire payer l'hotel, puis me faire payer un salaire largement au-dela de ce que je merite vu ma qualification... C'est vrai que c'est quelque chose qui me depasse de trop.

Marekba,
Si j'ai bien compris, tu es biochimiste mais tu préfères la plongée et tu chausses du 45.
On peut donc supposer que tu mesures 1m65 que tu n'es pas muscle du tout et que tu es tout palot.
Trêve de plaisanteries, tu es jeune, grand muscle, bronze : donc, tu présentes plutôt bien.
Le Canadien a besoin d'un assistant occidental pour étoffer son équipe commerciale.
Comme tu ne peux pas débarquer en jean et baskets, il t'achète en urgence chemises, pantalon et chaussures.

Au sujet des enveloppes, elles sont indispensables. . Ne blâme pas trop celui qui reçoit.
Vu le niveau de salaire des fonctionnaires, il n'y aurait personne derrière les bureaux s'ils n'avaient pas d'enveloppes. D'un autre cote, il y a tellement de fonctionnaires et le système fiscal étant ce qu'il est, il est impossible de les augmenter actuellement.
L'état Vietnamien privatise a tour de bras et met en place une fiscalité moderne qui risque de ne pas nous plaire dans quelques temps.
Tu trouvais que tu étais surpaye : peut-être ? Comme c'est souvent le contraire, ça aurait pu compenser.
De toute façon, tu es venu pour vivre sur les plages et dans l'océan.
Aller s'habiller en noir pour faire la tournée des administrations et des Comites Populaires, c'est nettement moins "fun".
Tu as 25 ans, tu n'es pas encore oblige d'avoir un revenu fixe tout les mois pour entretenir une famille, et tout et tout.
Profites-en pendant que ça dure !
Pierre

Moi pas. C'est d'ailleurs rare: typiquement je suis souvent d'acord avec Thorgal. Démarrer l'aventure, oui, mais pas dans n'importe quels termes.

Avant de venir s'installer au Vietnam, d'aucuns discutent et négocient, souvent âprement, pour savoir ou ils vont. Le risque est essentiellement déjà passé quand ils arrivent pour s'installer.

D'autres viennent chercher aventure et s'ouvrent à beaucoup de risques, les yeux ouverts et les fibrilles aventureuses prêtes à beaucoup de découvertes. Pour eux, l'aventure commence à l'arrivée, mais elle leur demande aussi une bonne dose de tête sur les épaules.

Je crois que tu as eu raison de prendre un peu de recul. À moins de savoir où tu vas et ce qu'on attend de toi, c'est sage de garder sa distance.

Tiens, un conseil qui m'a servi, c'est d'aller boire un café au bar d'un grand hôtel de temps en temps et de garder tes yeux et tes oreilles ouvertes, on y croise souvent les décideurs. Ne néglige pas les contacts avec des professionnels sur le terrain, dans leurs déplacements: ils se souviennent bien mieux de toi quand c'est dans un contexte détendu ou particulier comme en province.

Mais tu as eu raison de t'écarter de ce gusse. La seule manière dont tu abordais le sujet donnait déjà le signal du repli tactique.

Je ne vis pas au Vietnam, donc mon avis n'est pas forcément pertinent.
Toutefois, je retiens de ton message :

Envoyé par Marekba

... Il y a quelques jours, dans le bus de nuit Sinh Cafe entre Saigon et Nha Trang, j'ai rencontre un PDG qui avait pas pu avoir d'avion. Ce canadien-vietnamien businessman me dit...

Cela me laisse rêveur. Il me semble qu'un PDG qui rate un avion (ou ne trouve pas de place) ne va pas prendre un bus Sinh Cafe pour aller de HCMV à Nha Trang (je n'ai absolument rien contre Sinh Café, je l'utilise lorsque je suis au Vietnam, mais je ne suis pas PDG) mais il va plutôt louer une voiture avec chauffeur. Pour un businessman, il me semble être un gagne-petit . Cette simple remarque justifie, à mon avis, une grande prudence.

Envoyé par Marekba

Bon. J'ai annule mon projet. Je rembourserait les fringues.
Avec ca, je ferme aussi la parenthese qui s'eloignait un peu du sujet initial du fil de discussion. Merci pour vore participation en tous cas!
Je retourne deranger la poiscaille! vive les vacances!

Voilà une bonne nouvelle.
Encore que le mot "projet" ne convienne pas, "proposition douteuse inopinée" serait plus juste.
Vêtements : Puisque tu ne les aimes pas, que tu ne veux pas les porter, que tu n'as rien demandé (d'après tes écrits...), que tu ne roules pas sur l'or (à moins que les placements que tu cherchais à faire (autre topic) soient miraculeux), fais plutôt un paquet : retour au mécène, ou bien cadeau qui sera sûrement bienvenu. En ne conservant rien de cette rencontre, tu oublieras plus vite tous tes doutes persistants qui te font chercher des tas de bonnes justifications pour des actes qui ne sont pas bons.

Je ne sais plus qui l'a dit, mais ce sera ma conclusion au sujet de cette affaire :
"Dans le doute, abstiens-toi."
Bonne chance.

Envoyé par nanh.del.sol

"Dans le doute, abstiens-toi."
Bonne chance.

Bonjour Nanh Del Sol,

C'est une de mes devises preferee.

Meme si parfois, aux yeux des aventuriers,
ca me fait passer pour un demeure

Bonne route a Marekba, ca va te faire des souvenirs
d'anciens combattants.

Amicalement.

Envoyé par abgech

Cela me laisse rêveur. Il me semble qu'un PDG qui rate un avion (ou ne trouve pas de place) ne va pas prendre un bus Sinh Cafe pour aller de HCMV à Nha Trang (je n'ai absolument rien contre Sinh Café, je l'utilise lorsque je suis au Vietnam, mais je ne suis pas PDG) mais il va plutôt louer une voiture avec chauffeur. Pour un businessman, il me semble être un gagne-petit . Cette simple remarque justifie, à mon avis, une grande prudence.

Abgech ne vit pas au Vietnam, mais il parle avec circonspection et sagesse.

Mon petit doigt me dit que ton "Canadien Vietnamien" faisait plus Vietnamien que Canadien, qu'il n'était peut-être pas du tout PDG ni Businessman et qu'il n'avait peut-etre pas pu avoir d'avion parce que l'avion c'est cher, tout comme le train 5 étoiles qui est beaucoup plus confortable que le bus.
Bref, ton PDG businessman pourrait bien etre un pied nickelé de la dernière génération qui a besoin d'un grand "blanc" pour faire plus "Canadien" lui-même.

Envoyé par thorgal

Qu'est ce que tu as à perdre ? ton âme ? ah ah ah ...

Pour moi, ces "cadeaux" peuvent faire partie des frais professionnels.

Quant au mérite du salaire, faut arrêter de te sous-estimer ... Certains dirigeants ou responsables méritent-il tous vraiment leurs salaires mirobolants ?

Hahaha, mon ame peut-etre pas, mais ma liberte surement, et mon honnetete.
Ce que j'aime c'est le soir, retrouver mon pote Dinh et boire des bieres sur la plage en ecoutant les vagues, c'est jouer de la guitare et du banjo, c'est etre proche de ma famille, meme si je suis a l'autre bout de la terre.
J'ai un plutot bon feeling par rapport a l'offre et le gus en question. Mais si je le suis, je serai plus qu'occuppe et je peux oublier tous ces luxes qui appartiennent aux petites gens.
Mais je vous suis reconnaissant de me donner une vision un peu plus optimiste que celle qu'essaie de m'inculquer mon pere. La crise de la 50aine fait des ravages...

Pour ce qui est des doutes a propos du bus contre le train, je peux rien dire, mais il m'a montre son passeport canadien, mes maquettes et simulations de son immense complexe contenant une bonne 40-50aine de villas qu'il compte vendre 2millions US$, des lagoons dans lesquelles il fait pomper l'eau de mer, le casino, le tout designe par un architecte australien, etc... Pourquoi il s'est retrouve dans le bus de Sinh Cafe, ca reste un mistere, quoique j'aime le prendre parceque les horaires sont vraiment avantageux entre Sg et NT et que le terminus se situe a deux pas de mon lieu de travail et de mon hotel, ce qui est le meme cas pour lui.
Il m'a vraiment montre pas mal de truc qui font tres reels...
C'est pour ca que c'est avec pas mal de regrets que je me retire.. Est-ce que je saurai tenir cette decision? j'espere. Seul les imbeciles ne changent pas d'avis, j'ai su en changer. Mais trop en changer me rendrait quelqu'un d'indecis et je ne suis pas trop comme ca, donc en general quand je decide qqch et que je change d'avis, rien que par fierte je me refuse de rechanger pour l'idee initiale... pourtant, parfois, ca me demange...

hum, et si je mentionnais les cadeaux et mon honnetete, c'est pas tant que ces achats que je considere comme frais professionnels me derangens, mais que si apres la periode de formation de 3 mois, au moment de la signatre, j'ai un mauvais feeling, je n'auserai pas refuser de signer pour retournere a ma vie penarde parceque j'aurai accepte trop de ces frais professionnels sans contrepartie. Ne pas signer a ce moment la, alors que j'en ai l'occasion et le droit legitime, signifierait avoir carrement profiter de ce mec qui peut-etre m'aura reellement offert une chance incroyable et je refuse de m'accorder ce type de comportement. Ce qui prouve aussi que je suis peut-etre pas fait pour la branche. Les "gentils" dans mon genre ont peu de succes dans le monde du business...

Envoyé par thorgal

c'est vraiment dommage. Moi j'aurais tenté "l'aventure". on ne vit pas dans
tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ...

enfin thorgal si ca t'interesse, je peux te mettre en contact! Si tu es petit faible pale et laid et que le boss refuse, ca verifiera l'aspect pederastique de l'offre!!

Envoyé par abgech

Il me semble qu'un PDG qui rate un avion (ou ne trouve pas de place) ne va pas prendre un bus Sinh Cafe pour aller de HCMV à Nha Trang (je n'ai absolument rien contre Sinh Café, je l'utilise lorsque je suis au Vietnam, mais je ne suis pas PDG) mais il va plutôt louer une voiture avec chauffeur. Pour un businessman, il me semble être un gagne-petit . Cette simple remarque justifie, à mon avis, une grande prudence.

Ma foi, si la peinture du batimnent manquait de fraicheur, la decoration interieure de son bureau, la voiture dans laquelle on a voyage par la suite et la demi-heure qu'on a passe chez le bijoutier a changer des VND en dollards m'ont quand meme donnes l'impression que meme s'il netait pas patron d'une multinationnale pharmaceutique, il vivait dans une opulance que j'ai rarement vue.. maintenant, il y a richesse et richesse. Je sais pas quand le type a regarde les etoiles pour la derniere fois..