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Discussion: Corruption, non !

  1. #61
    Avatar de NoiVongTayLon
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    Citation Envoyé par nanh.del.sol Voir le message
    ----------------
    Marekba, les deux premières questions qui me viennent après avoir lu ce message sont :
    - Quel âge as-tu ?
    - Est-ce qu'on peut te considérer comme un beau jeune garçon ?

    La corruption est ici quasiment secondaire.
    Les pratiques de ce type sont celles d'un pédéraste ou/et d'un souteneur. Quelles que soient ses raisons, il a besoin d'un pantin, et il a beau jeu avec toi qui acceptes tout, aussi bien la complicité (en l'accompagnant, sans motif, au cours de malversations), que d'être entretenu au bout de quarante-huit heures (vêtements, restaurants).

    Si vraiment tu es naïf, ouvre vite les yeux !

    Et retourne plonger dans la mer plutôt que dans la fange.
    En effet, la définition de "corruption" par Transparency International :

    « La corruption est l'abus de pouvoir reçu en délégation à des fins privées » ou bien « abus de pouvoir au profit de l’enrichissement personnel »...

    Dans le cas de Marekba je ne pense pas qu'il s'agit de la corruption, mais plutôt des avances...

    NVTL
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  3. #62
    Apprenti Viêt Avatar de Marekba
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    oups, j'ai mis un 0 de trop dans les fringues. C'etait 800.000VND, ce qui pour un pantalon, 2 chemises correctes et une paire de chaussures taille 45.. J'ai eu du mal a trouver les chaussures...
    La pensée positive, le sourire et l'espoir sont le secret du bonheur futur.
    (Philosophie naïve digne d'un je épicurien contre vents et marées)

  4. #63
    Apprenti Viêt Avatar de Marekba
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    mars 2008
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    Citation Envoyé par nanh.del.sol Voir le message
    ----------------
    Marekba, les deux premières questions qui me viennent après avoir lu ce message sont :
    - Quel âge as-tu ?
    - Est-ce qu'on peut te considérer comme un beau jeune garçon ?

    La corruption est ici quasiment secondaire.
    Les pratiques de ce type sont celles d'un pédéraste ou/et d'un souteneur. Quelles que soient ses raisons, il a besoin d'un pantin, et il a beau jeu avec toi qui acceptes tout, aussi bien la complicité (en l'accompagnant, sans motif, au cours de malversations), que d'être entretenu au bout de quarante-huit heures (vêtements, restaurants).

    Si vraiment tu es naïf, ouvre vite les yeux !

    Et retourne plonger dans la mer plutôt que dans la fange.
    Pour repondre a ta question, j'ai 25 ans de naivete et j'ai malheureusement pas la chance d'appartenir aux gens beaux, enfin ca reste subjectif.
    Et je sais vraiment pas comment interpreter ses actes... Parceque je veux croire que tout le monde n'est pas pederaste ou foncierement malhonnete, tu me dira c'est mal parti avec l'enveloppe rouge...
    Admettons qu'il cherche vraiment un assistant et que ca tombe sur moi en toute honnetete, quel sera son comportement? Vu mon profil, tout ce qu'il a fait jusque maintenant peut paraitre normal dans cette situation, a savoir m'emener voir le terrain de son resort, me confronter avec une premiere experience diplomatique, durant ce "voyage d'affaires" prendre en charge les frais de ses employes (je parle pas que de moi, on etait 3, avec un de ses collegues, pas une autre victime comme moi. hahaha, peut-etre un complice pederaste?) et fournir des habits de travail..
    Pour ce qui est de l'entretien, ca c'est limite aux vetements que je ne me serai pas achete sinon parce que je ne compte pas m'habiller comme ca tant que je ne travaille pas officiellement pour lui et aux frais du voyage..

    "(a la rigueur on donne une enveloppe tres tres discretement ... sans ostentation)"
    C'est de cette maniere que ca a ete fait, a savoir enveloppe preparee dans la voiture avant d'arriver, rentree dans une 2e enveloppe celle-ci blanche, cette 2e enveloppe rentree dans une troisieme enveloppe blanche, le tout glisse en fin de discussion a l'interlocuteur avec a peine un merci comme on remerci quelqu'un qui apporte ses souhaits, loin d'eux l'idee d'ouvrir l'enveloppe en notre presence ou de faire un quelconque commentaire.

    "Malsain, c'est peu dire. Alors parler de tact de la part de ce type (le pseudo patron), autant parler de la délicatesse d'un éléphant !
    (Encore qu'au cirque, on en voit retenir leur pied au-dessus de la tête d'un partenaire.)"
    C'est sur que le mec est direct et perd pas de temps... mais bon, j'imagine que c'est la maniere d'etre d'un investisseur...

    "En effet, la définition de "corruption" par Transparency International :

    « La corruption est l'abus de pouvoir reçu en délégation à des fins privées » ou bien « abus de pouvoir au profit de l’enrichissement personnel »...

    Dans le cas de Marekba je ne pense pas qu'il s'agit de la corruption, mais plutôt des avances..."
    Ben si on considere que je n'ai absolument pas l'intension de porter ces fringues quand je ne travaille pas pour lui vu que j'aime pas du tout ces habits et que je comprendrai jamais l'interet de mettre des pantalons en ete, on peut pas vraiment dire que c'est a des fins privees que j'ai accepte ca, ni l'entretien durant le "voyage professionnel".. Au moins, si mon patron est un soudoyeur et les officiels des soudoyes, j'ai pas vraiment qqch a me reprocher.. Faut que je fasse attention a ce que cela ne change pas..
    La pensée positive, le sourire et l'espoir sont le secret du bonheur futur.
    (Philosophie naïve digne d'un je épicurien contre vents et marées)

  5. #64
    Apprenti Viêt Avatar de Marekba
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    Bon. J'ai annule mon projet. Je rembourserait les fringues.
    Avec ca, je ferme aussi la parenthese qui s'eloignait un peu du sujet initial du fil de discussion. Merci pour vore participation en tous cas!
    Je retourne deranger la poiscaille! vive les vacances!
    La pensée positive, le sourire et l'espoir sont le secret du bonheur futur.
    (Philosophie naïve digne d'un je épicurien contre vents et marées)

  6. #65
    Habitué du Việt Nam Avatar de thorgal
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    Citation Envoyé par Marekba Voir le message
    Bon. J'ai annule mon projet. Je rembourserait les fringues.
    Avec ca, je ferme aussi la parenthese qui s'eloignait un peu du sujet initial du fil de discussion. Merci pour vore participation en tous cas!
    Je retourne deranger la poiscaille! vive les vacances!
    c'est vraiment dommage. Moi j'aurais tenté "l'aventure". on ne vit pas dans
    tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ...

  7. #66
    Apprenti Viêt Avatar de Marekba
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    Citation Envoyé par thorgal Voir le message
    c'est vraiment dommage. Moi j'aurais tenté "l'aventure". on ne vit pas dans
    tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ...
    Si j'etais seul au monde, j'aurais egalement tente l'aventure, mais comme me l'a rapelle mon pere, ma famille attend impatiament mon retour. J'aime tenter les aventures qui se presentent a moi mais celle-ci m'emmene encore un grand pas plus loin que le precedent (la plongee) vers une voie de non-retour. Avant que je sois incappable de reintegrer une vie normale europeenne, il vaut mieux que je rentre, quitte a repartir plus tard, ce que je ferai surement, on ne capture pas le vent avec un filet a papillon...
    La pensée positive, le sourire et l'espoir sont le secret du bonheur futur.
    (Philosophie naïve digne d'un je épicurien contre vents et marées)

  8. #67
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de HUYARD Pierre
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    Par défaut le noir, c'est tout noir

    Citation Envoyé par Marekba Voir le message
    oups, j'ai mis un 0 de trop dans les fringues. C'etait 800.000VND, ce qui pour un pantalon, 2 chemises correctes et une paire de chaussures taille 45.. J'ai eu du mal a trouver les chaussures...

    800,000 VND pour les fringues et les chaussures, ca n'a rien de delirant.
    Si le pantalon et les chaussures etaient noires, il s'agissait peut-etre d'une antenne locale des MIB.

    A part ca, donner une enveloppe quand on travaille avec le public, ici, ca n'a rien d'exeptionnel.
    Soit tu prevois (toi ou ton client, ou le commercial), une ristourne sur le montant du marche, soit tu te cantonnes dans le secteur prive.
    C'est vous qui voyez!

  9. #68
    Apprenti Viêt Avatar de Marekba
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    Citation Envoyé par HUYARD Pierre Voir le message
    800,000 VND pour les fringues et les chaussures, ca n'a rien de delirant.
    Si le pantalon et les chaussures etaient noires, il s'agissait peut-etre d'une antenne locale des MIB.

    A part ca, donner une enveloppe quand on travaille avec le public, ici, ca n'a rien d'exeptionnel.
    Soit tu prevois (toi ou ton client, ou le commercial), une ristourne sur le montant du marche, soit tu te cantonnes dans le secteur prive.
    C'est vous qui voyez!
    hum, c'est aussi comme ca que je l'ai vu. Les raisons de mon refus sont autres.. Etre embarque dans une histoire que je ne controle absolument pas est peut-etre trop hasardeux. Ere embarque dans une spirale de petits cadeaux comme ces habits, puis me faire payer l'hotel, puis me faire payer un salaire largement au-dela de ce que je merite vu ma qualification... C'est vrai que c'est quelque chose qui me depasse de trop.
    La pensée positive, le sourire et l'espoir sont le secret du bonheur futur.
    (Philosophie naïve digne d'un je épicurien contre vents et marées)

  10. #69
    Habitué du Việt Nam Avatar de thorgal
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    Citation Envoyé par Marekba Voir le message
    hum, c'est aussi comme ca que je l'ai vu. Les raisons de mon refus sont autres.. Etre embarque dans une histoire que je ne controle absolument pas est peut-etre trop hasardeux. Ere embarque dans une spirale de petits cadeaux comme ces habits, puis me faire payer l'hotel, puis me faire payer un salaire largement au-dela de ce que je merite vu ma qualification... C'est vrai que c'est quelque chose qui me depasse de trop.
    Qu'est ce que tu as à perdre ? ton âme ? ah ah ah ...

    Pour moi, ces "cadeaux" peuvent faire partie des frais professionnels.

    Quant au mérite du salaire, faut arrêter de te sous-estimer ... Certains dirigeants ou responsables méritent-il tous vraiment leurs salaires mirobolants ?

  11. #70
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de kimsang
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    Citation Envoyé par Marekba Voir le message
    hum, c'est aussi comme ca que je l'ai vu. Les raisons de mon refus sont autres.. Etre embarque dans une histoire que je ne controle absolument pas est peut-etre trop hasardeux. Ere embarque dans une spirale de petits cadeaux comme ces habits, puis me faire payer l'hotel, puis me faire payer un salaire largement au-dela de ce que je merite vu ma qualification... C'est vrai que c'est quelque chose qui me depasse de trop.
    Salut Marekba,

    Je serais du même avis que Thorgal , tu n'as rien à perdre. Il t'a offert des vêtements et alors ?? Il faut voir les frais d'hôtel comme si tu avais un "logement de fonction" et pour le salaire, il ne faut pas oublier que tu es un étranger et que tes besoins sont autres. Tu ne pourras pas vivre comme un local.

    Après, c'est certain que si tu vois que c'est un peu louche .... Ce que je veux dire c'est que si tu "sens " pas cette affaire , alors oui il vaut mieux ne pas s'engouffrer dedans. En tout cas, je marche beaucoup au feeling , à l'intuition et quand je ne sens pas les choses, j'arrête tout.

    Quelque soit ta décision , je te dis take care .

    Kim Sang
    Một trái tim hồng tươi, một quê hương tuyệt vời
    Giòng máu cha vừa cho, tổ quốc vua Hùng cho
    Một trái tim tự do, lời quê hương ta đó
    Lời nói cha mẹ cho, lời trái tim tự do



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