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Discussion: [Traduction]le facteur est passé

  1. #21
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de robin des bois
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    Citation Envoyé par yen Voir le message
    bonjour ,
    Avez vous pensé à regarder dans Mémoire des Hommes ?
    bonne journée yen
    Hé hé YEN

    C'est par là que j'ai commencé effectivement ..(un vieux souvenir de mes recherches 14-18, où j'ai retrouvé la " fiche de l'arrière-grand-père de mes enfants ", mort à Verdun, exactement au "Mort-Homme", un certain 12 avril 1916 !!!)

    -mais "pas de bol", le boulot n'est pas encore fait pour 39-45, sauf pour les fusillés du mont Valérien .

    - par contre c'est là que j'ai trouvé l'idée et le lien des "cimetieres militaires

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  3. #22
    Nouveau Viêt Avatar de TripInsideAsia
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    Je suis touché par toute cette mobilisation.


    Alors oui, il s'agit bien de ce monsieur, Trinh Van Chu !

    Pour vous donner plus d'informations, j'ai rencontré son fils au vietnam lors de mon tour d'Asie. Après avoir passé du temps avec lui, il m'a raconté l'histoire de son père, et surtout il m'a montré des documents du ministère l'intérieur stipulant les informations relatives au décès de son Père.
    De retour en france, mon ex amie et moi même nous sommes rendus à Luyne pour rendre hommage à Trinh Van Chu, prendre des photos du site et les adresser à Trinh Van Tru (son fils).
    Vu l'âge avancé de ce dernier et le peu de moyen dont il dispose, il lui est impossible de venir en France se recueillir sur la tombe de son Père, malgré aussi l'engagement du ministère de lui offrir le billet d'avion.

    Pensez vous qu'il peut obtenir une quelconque aide financière ?

  4. #23
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de robin des bois
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    Citation Envoyé par TripInsideAsia Voir le message
    Je suis touché par toute cette mobilisation.


    Alors oui, il s'agit bien de ce monsieur, Trinh Van Chu !

    Pour vous donner plus d'informations, j'ai rencontré son fils au vietnam lors de mon tour d'Asie. Après avoir passé du temps avec lui, il m'a raconté l'histoire de son père, et surtout il m'a montré des documents du ministère l'intérieur stipulant les informations relatives au décès de son Père.
    De retour en france, mon ex amie et moi même nous sommes rendus à Luyne pour rendre hommage à Trinh Van Chu, prendre des photos du site et les adresser à Trinh Van Tru (son fils).
    Vu l'âge avancé de ce dernier et le peu de moyen dont il dispose, il lui est impossible de venir en France se recueillir sur la tombe de son Père, malgré aussi l'engagement du ministère de lui offrir le billet d'avion.

    Pensez vous qu'il peut obtenir une quelconque aide financière ?


    Ok mais résumons -nous :
    - d'après ce que vous dites, aucune démarche de pension n'a jamais été effectuée. Et, en " lisant entre les lignes" , son épouse "semble décédée ".

    De ce côté là, il n'y a donc théoriquement plus aucune démarche à faire (seuls ayant droit = femme ou enfants mineurs )

    - on s'orienterait vers un "pélerinage" sur la tombe de M.TRINH VAN CHU de l'un ou de plusieurs de ses enfants qui résident au Vietnam et sont peu fortunés

    et une "démarche d'aide financière à titre gracieux"pour effectuer ce pélerinage ..


    Pour avoir des chances de réussir et en parallèle :

    *1 : réunir les "pièces incontestables"
    - sur l'identité du soldat allié Mort pour la France
    - sur la localisation de sa tombe
    -sur l'identité des descendants concernés et sur le chiffrage de l'aide gracieuse demandée

    *2 : Et avec çà partir au moins dans 2 directions (avec le même dossier) :

    - tout simplement via l'ambassade de France à Hanoï par les intéressés eux-mêmes , s'il ya quelqu'un pour les aider sur place !!
    - en France : requète au Président de la République .. en passant par le Secrétariat d'Etat aux Anciens Combattants

    *3 : tenter le coup via Pierre DAUM et éventuellement la voie des médias .Mais je ne connais pas cette personne, même si j'ai son livre .


    Mais , il faut que "la demande soit précise, claire et compatible avec le but recherché ": à savoir une aide financière pour effectuer un pelerinage sur la tombe du Père mort pour la France

    Par ailleurs, rien n'empêche de commencer par se mettre en relation avec le SHD de Caen pour savoir ce que contient exactement le dossier militaire de M.TRINH Van Chu :

    -
    mais à mon avis,il faudra prouver le lien de famille existant entre le demandeur et la personne qui fait l'objet de cette demande (pour 14-18 , les dossiers sont accessibles ... sauf les dossiers Santé )

    - un contact téléphonique doit être possible pour préparer cette démarche écrite (voir YEN) : le n° figure sur le lien internet du SHD de Caen.

    Perso, c'est par là que je commencerai .
    Dernière modification par robin des bois ; 20/02/2010 à 18h55.

  5. #24
    Avatar de thuong19
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    Citation Envoyé par robin des bois Voir le message
    ..........
    *3 : tenter le coup via Pierre DAUM et éventuellement la voie des médias .Mais je ne connais pas cette personne, même si j'ai son livre .............
    salut RdB , salut TripInsideAsia,
    Je ne vois pas comment P.DAUMl peut aider. Il est plutôt orienté "travailleurs indochinois réquisitionnés en 39/45" (donc civils). Mr Tran Van Chu devait être tirailleur Indochinois, (donc militaire volontaire).
    Je le vois Mercredi 3 Mars (conférence à Tulle). Je peux toujours poser la question. Il connaît peut-être une astuce administrative.

  6. #25
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de robin des bois
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    Citation Envoyé par TripInsideAsia Voir le message
    Je suis touché par toute cette mobilisation.


    Alors oui, il s'agit bien de ce monsieur, Trinh Van Chu !
    surtout il m'a montré des documents du ministère l'intérieur stipulant les informations relatives au décès de son Père.

    Pensez vous qu'il peut obtenir une quelconque aide financière ?

    A la relecture des infos de TIA, rien ne dit que M.TRINH Van Chu n'a pas obtenu de son vivant un quelconque" titre de pension " ( pas bien élevé , j'en conviens, vu ce que nous savons déjà sur la reconnaissance de la Natiion française envers ses anciens combattants des Colonies ou assimilées)

    Par ailleurs , je me demande -depuis toujours- si la frontière entre "travailleurs immigrés " et "militaires enrôlés et/ou volontaires "était si étanche que çà!!!

    Car supposons un seul instant qu'un "travailleur immigré " touche un pactole de "5 Francs de l'époque ", et que son petit camarade "engagé volontaire comme militaire" ( d'office s'il le faut) touche 10Francs ... que croyez-vous qu'il va arriver dans la réalité ?

    Question subsidiaire : combien de "travailleurs immigrés" au départ se sont retrouvés "miltaires engagés volontaires" à l'arrivée ?

  7. #26
    Avatar de thuong19
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    Citation Envoyé par robin des bois Voir le message
    .........

    Par ailleurs , je me demande -depuis toujours- si la frontière entre "travailleurs immigrés " et "militaires enrôlés et/ou volontaires "était si étanche que çà!!!
    .......
    Question subsidiaire : combien de "travailleurs immigrés" au départ se sont retrouvés "miltaires engagés volontaires" à l'arrivée ?
    Salut Robin,
    Le choix était fait dès le recrutement au pays.

    -Les travailleurs (ONS) étaient gérés par la MOI. les matricules étaient du type
    Zxxcccc (x étant une lettre et c un chiffre).
    lien:la liste du mémorial

    -Les tirailleurs étaient gérés par les troupes coloniales ; les matricules étaient du type ccccc....(c est un chiffre).

    Les 2 contingents (civils et militaires) étaient donc au départ du Pays très cloisonnés et ne se fréquentaient pas.

    A l'arrivée il faudra noter quelques glissements ; après l'armistice, certains militaires démobilisés sont devenus travailleurs. Et inversement vers les années 43, certains travailleurs (très peu) ont rejoint les maquis (en Corrèze par exemple).

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