Discussion: les noms composés

bonjour,

je suis confronté a un soucis pour "essayer" de traduire quelques phrases en vietnamien par la difficulté a repérer les noms composés et l'incapacité des traducteurs en ligne a les traiter correctement. comment les isoler dans une phrase simple et connaissez vous de bon outils de traduction pour ce genre d'exercice.

merci d'avance

C'est tout le problème ! Les mots composés sont tres nombreux et ne sont pas tous dans les dictionnaires. Par exemple un mot tres courant :
chaleureux
* Hoan nghênh nhiệt liệt : faire un accueil chaleureux
Si tu cherche en français :
chaleureux : nồng nhiệt
En vietnamien sur
liệt : paralysé
nhiệt : chaleur
Adjacent words:
nhiệt | nhiệt biểu | nhiệt cơ | nhiệt dung | nhiệt độ | nhiệt động học | nhiệt đới | nhiệt đới hoá | nhiệt giai

Il ne sort pas nhiệt liệt et pourtant ce dico (vietdictionary.com) reconnait le mot composé si tu le tapes complètement
Peut-etre qu'ils ont limité la liste des mots adjacents qui s'arrête à bcdhg. Il sort 7 mots au dessus et 8 en dessous.
Malheureusement comment reconnaitre un mot composé qu'on ne connait pas ?!

Si je clique sur le dernier de la liste, alors il cheche les mots adjacents suivants :
Adjacent words: nhiệt biểu | nhiệt cơ | nhiệt dung | nhiệt độ | nhiệt động học | nhiệt đới | nhiệt đới hoá | nhiệt giai | nhiệt hạch | nhiệt hóa học | nhiệt học | nhiệt huyết | nhiệt kế | nhiệt lí | nhiệt liệt | nhiệt luyện

Envoyé par DédéHeo

C'est tout le problème ! Les mots composés sont tres nombreux et ne sont pas tous dans les dictionnaires. Par exemple un mot tres courant :
chaleureux
* Hoan nghênh nhiệt liệt : faire un accueil chaleureux
Si tu cherche en français :
chaleureux : nồng nhiệt
En vietnamien sur
liệt : paralysé
nhiệt : chaleur
Adjacent words: nhiệt | nhiệt biểu | nhiệt cơ | nhiệt dung | nhiệt độ | nhiệt động học | nhiệt đới | nhiệt đới hoá | nhiệt giai

Il ne sort pas nhiệt liệt et pourtant ce dico (vietdictionary.com) reconnait le mot composé si tu le tapes complètement
Peut-etre qu'ils ont limité la liste des mots adjacents qui s'arrête à bcdhg. Il sort 6 mots au dessus et 7 en dessous.
Malheureusement comment reconnaitre un mot composé qu'on ne connait pas ?!

Si je clique sur le dernier de la liste, alors il cheche les mots adjacents suivants :
Adjacent words: nhiệt biểu | nhiệt cơ | nhiệt dung | nhiệt độ | nhiệt động học | nhiệt đới | nhiệt đới hoá | nhiệt giai | nhiệt hạch | nhiệt hóa học | nhiệt học | nhiệt huyết | nhiệt kế | nhiệt lí | nhiệt liệt | nhiệt luyện

Bonjour Dédéheo Hoan nghênh //applaudir
Nhiệt //chaleur ;Liệt //paralyser .
le fait que t,as tout mis ton énergie pour applaudir ou accueillir , après tu es paralysé .

Envoyé par huynhthibich

Bonjour Dédéheo Hoan nghênh //applaudir
Nhiệt //chaleur ;Liệt //paralyser .
le fait que t,as tout mis ton énergie pour applaudir ou accueillir , après tu es paralysé .

Non non...Huynhthibich
Hoan nghênh Nhiệt Liệt = le fait qu'il criait trop fort "bravoooo" (hoan nghênh) , puis se met en chaleur (nhiệt) et enfin devient complètement paralysé après (liệt)

NVTL

Envoyé par NoiVongTayLon

Non non...Huynhthibich
Hoan nghênh Nhiệt Liệt = le fait qu'il criait trop fort "bravoooo" (hoan nghênh) , puis se met en chaleur (nhiệt) et enfin devient complètement paralysé après (liệt)

NVTL

C'était déjà arrivé à NVTL hả ? sao mà rành vậy NVTL. ha haha
moi ça m'était arrivée après avoir Hoan nghênh nhiệt liệt Bác và Đảng.NVTL et Dédéheo.

Malheureusement comment reconnaitre un mot composé qu'on ne connait pas ?

surtout quand tes connaissances en tieng viet sont des plus ridicule qu'il puisse etre. donc pas de recette miracle alors. j'utilise Vdict qui dans le sens francais/viet est utilisable pour un novice mais dans le sens viet/french, c'est pas d'une grande aide bien souvent.

merci quand meme

Le "truc" consistant à chercher dans le dico un par un les deux éléments d'un mot composé ne fonctionne souvent pas bien, voire pas du tout.

Par exemple pour nhiệt liệt, si on cherche liệt dans le dico, on trouve uniquement des sens relatifs à la paralysie. Or, dans le cas de nhiệt liệt il n'y a aucun rapport avec une quelconque paralysie. On peut alors se douter qu'il s'agit d'un homophone. Et si on tient à vérifier, on se rend compte que liệt qu'on traduit par "paralyser" se rapporte en fait à l'idée générale de ce qui est défectueux, inférieur, en panne, impuissant, etc... et que le liệt de nhiệt liệt renvoie à l'idée d'intense, fort, ardent, etc...

ác liệt = très violent, dur
khốc liệt = terrible, atroce
kịch liệt = violent, vif, vigoureux
lẫm liệt = imposant, magestueux
oanh liệt = célèbre, glorieux
quyết liệt = décisif, énergique
tiên liệt = anciens morts pour la partie
liệt sĩ = martyrs, héros de guerre
tiết liệt = d'une fidélité à toute épreuve (osant braver la mort)
etc...

bại liệt = paralysé, paraplégique
tê liệt = paralysé
liệt dương = impuissant
liệt máy = panne de moteur
etc...

et un troisième "sens" qui se rapporte à l'idée de série (pour les chiffres, par exemple)

Dès lors qu'on compare le sens des autres mots comprenant une syllabe donnée, ça permet de mieux saisir le(s) éléments de sens que cette syllabe peut apporter dans le mot composé.

Ensuite, le truc pour repérer les mots composés... euh... l'habitude, je crois. On finit par les voir de loin, même quand on ne les connait pas, simplement parce qu'on connait déjà les autres mots qui les entourent.

Au vu de tout ça, le chemin est encore très long pour nous autres.

u vu de tout ça, le chemin est encore très long pour nous autres

finalement, peut importe, tant que l'on reste sur la bonne route