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Discussion: Les accents, casse-tête vietnamien

  1. #1
    Apprenti Viêt Avatar de Trai Tim
    Date d'inscription
    juin 2006
    Messages
    92

    Par défaut Les accents, casse-tête vietnamien

    Je me demande si chaque accent en việt donne forcément une prononciation différente de la voyelle ? je trouve qu'il y en a beaucoup et je n'arrive pas de l'un à l'autre à retenir la prononciation correcte (à ả ã ạ â ơ ă)

    Je demande cela car certaines voyelles ont 2 accents et là je n'arrive plus à lire le mot !!!

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  3. #2
    Apprenti Viêt Avatar de JEAN
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    Attichy (oise)
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    94

    Par défaut Re : Les accents, casse-tête vietnamien

    Bonjour Trai Tim , d'autres personnes sur ce forum seront plus aptes que moi à te répondre sur ce sujet , mais je peux te dire que en tant qu'étudiant de la langue vietnamienne , la prononciation est un véritable casse tête, mais ce que tu dois faire au départ c'est déjà apprendre à prononcer toutes les lettres de l'alphabet, et dans cet alphabet vietnamien au niveau des voyelles tu as déjà plusieurs a, plusieurs o et u et e , qui se prononcent différemment, ensuite tu ajoutes sur ces voyelles les accents qui vont te donner le ton , à savoir si tu dois prononcer en donnant un ton qui monte ou qui descend ou qui descend et remonte , etc .....et d'autres petites subtilités encore qui mettent du piment dans l'apprentissage de cette si jolie langue ! Allez ne désespère pas le jeu en vaut la chandelle , et pour moi même tu sais si je n'arrive à échanger que quelques petites phrases courantes avec les vietnamiens lors de mon voyage ce sera déjà un plaisir immense et je compte bien m'améliorer sur place ! Bon courage Trai Tim tu es jeune tu dois pouvoir y arriver ! Chào.

  4. #3
    Apprenti Viêt Avatar de Trai Tim
    Date d'inscription
    juin 2006
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    92

    Par défaut Re : Les accents, casse-tête vietnamien

    Citation Envoyé par JEAN
    Bon courage Trai Tim tu es jeune tu dois pouvoir y arriver ! Chào.
    J'ai l'impression d'entendre une autre voix "sage" qui me tiendrait à peu près les même propos..... Tu as raison ;D

  5. #4
    Repose en paix Avatar de hoan kiem
    Date d'inscription
    novembre 2005
    Localisation
    val de marne
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    1 032

    Par défaut Re : Les accents, casse-tête vietnamien

    http://www.forumvietnam.info/forum/i...sg4026#msg4026
    http://www.forumvietnam.info/forum/i...hp?topic=536.0
    Relire ces post cela peut aider, par contre toutes les methodes de langues, dico en ligne, les echantillons sonore sont dictee avec l'accent du nord ce qui peut poser un leger probleme si tes interlocuteurs sont du sud.

  6. #5
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Bao Nhân
    Date d'inscription
    novembre 2005
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    En seine Saint-Denis
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    Par défaut Re : Les accents, casse-tête vietnamien

    Citation Envoyé par Trai Tim
    Je me demande si chaque accent en việt donne forcément une prononciation différente de la voyelle ? je trouve qu'il y en a beaucoup et je n'arrive pas de l'un à l'autre à retenir la prononciation correcte (à ả ã ạ â ơ ă)

    Je demande cela car certaines voyelles ont 2 accents et là je n'arrive plus à lire le mot !!!
    Mais, il faut savoir distinguer entre les accents d'hauteur et les accents de son, ceux derniers sont moins difficils pour l'oreil occidental.

    Accents de son (ă â ê ơ ư ), Ces trois accents n'ont pas de fonction pour définir l'hauteur de telle et telle voyelle, mais ne se limitent qu'à donner un nouveau son à la voyelle sur laquelle il est placé, par exemple : celui qui a la forme d'une croche renversée ne puisse être sur d'autre voyelle que sur le a comme (ă), tandis que celui qui a la forme d'un chapeau conique, il est destiné à être placé sur trois voyelles, donc : a et e et o (â et ê et ô). Le troisième, celui en forme d'une petite croche, il ne peut être que sur u et o (ư ơ). Tu vois? Leur rôle se limite à quelques voyeles seulement. Ces trois accents ont des effets pouvant changer le son de la voyelle sur laquelle il est placé, s'il se trouve sur une pour qui il est destiné, alors celle-ci perd tout de suite sa sonorité originelle. Comme en français "U", lorsqu'il est placé derrière une "A", alors A+U (au), ça donne phonétiquement "O" comme "auto", ou derrière "O" pour transformer celle-ci en ni "O" et ni "U" comme "tout". De la même manière, mais seule différence dans la langue vietnamienne, c'est qu'on utilise des accents à la place des voyelles pour transformer le son des autres voyelles.

    Maintenant, parlons des accent d'hauteur : (ả ạ á à), leur rôle consiste à définir l'hauteur de la voyelle sur laquelle il se trouve. Alors, si on place l'un de ces accents d'hauteur sur une voyelle (n'importe quelle), il change tout de suite l'hauteur de cette voyelle-là. D'ailleur, on peut les utiliser sur les voyelles déjà accentées, comme ẳ ẵ ặ ắ ằ ou ẩ ẫ ậ ấ ầ ou ồ ố ộ ỗ ổ etc.

    La dernier accent, celui qui ressemble à une lettre (z) couché qu'on place vertcalement sur une voyelle, comme par ex: ã õ ũ etc..., cet accent a la même hauteur que celui ressemblant à une virgule, ex : (á), mais, (ã) est plus sec que l'autre, comme on place un stacato sur une note.
    Bảo Nhân : fascination, impression and passion

  7. #6
    Apprenti Viêt Avatar de Trai Tim
    Date d'inscription
    juin 2006
    Messages
    92

    Par défaut Re : Re : Les accents, casse-tête vietnamien

    Citation Envoyé par Bao Nhân
    De la même manière, mais seule différence dans la langue vietnamienne, c'est qu'on utilise des accents à la place des voyelles pour transformer le son des autres voyelles.
    Tout est très très clair Bao Nhân, Râ't cảm ơn, cette dernière phrase est encore plus claire pour moi. Je vais commencer par mémoriser les voyelles avec leur accent de "son" car déjà ça... il faut que je sorte les pagaies... Et c'est pire lorsqu'il y a plusieurs voyelles à la suite : ưa ươ ưu ngưòi ......

    Merci également hoan kiem pour les liens.

  8. #7
    Amoureux du Viêt-Nam Avatar de helios75
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    791

    Par défaut Re : Les accents, casse-tête vietnamien

    Et ben dis donc .... Bo Nhân tu es tres pédagogue tu devrais donner des cours à tes hrs perdues ... j'ai tout compris mais j'ai toujours du mal grrrr :scratch:

  9. #8
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Bao Nhân
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    Par défaut Re : Re : Les accents, casse-tête vietnamien

    Citation Envoyé par helios75
    Et ben dis donc .... Bo Nhân tu es tres pédagogue tu devrais donner des cours à tes hrs perdues ... j'ai tout compris mais j'ai toujours du mal grrrr :scratch:
    helios, mais, tu sais, j'essaye de faire en sort pour que ça soit plus facile à comprendre.
    Bảo Nhân : fascination, impression and passion

  10. #9
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Bao Nhân
    Date d'inscription
    novembre 2005
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    En seine Saint-Denis
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    Par défaut Re : Les accents, casse-tête vietnamien

    Citation Envoyé par Trai Tim
    Tout est très très clair Bao Nhân, Râ't cảm ơn, cette dernière phrase est encore plus claire pour moi. Je vais commencer par mémoriser les voyelles avec leur accent de "son" car déjà ça... il faut que je sorte les pagaies... Et c'est pire lorsqu'il y a plusieurs voyelles à la suite : ưa ươ ưu ngưòi ......

    Merci également hoan kiem pour les liens.
    On utilise aussi des voyelles composées (ưa ươ ưu) pour retranscrire des sons doubles. Par ex : pao comme Paola (prénom) ou phia comme le nom d'une ville américaine : Philadelphia. Miu comme music prononcé à la manière des Anglais. Nui comme nouille (pâte) etc. Mais dans la langue vietnamienne, il y a tellement de son que seules les voyelles ne suffissent, donc, on est obligé de se recourir aux accents comme mécanisme de transformation pour pouvoir retranscrire tous les sons.
    Bảo Nhân : fascination, impression and passion

  11. #10
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de Bao Nhân
    Date d'inscription
    novembre 2005
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    Par défaut Re : Les accents, casse-tête vietnamien

    Citation Envoyé par Trai Tim
    Tout est très très clair Bao Nhân, Râ't cảm ơn.
    On dit plutôt : (Xin) cảm ơn rất nhiều (dạ) = Je vous remercie beaucoup. Et les deux particules " xin et dạ" que j'ai mis entre parenthèse ne sont pas oblgatoires, car on les utilise en les mettant à la tête et à la fin d'une phrase ( surtout chez les gens du nord "Hà Nôi" ) comme un signe d'humilité et de respect lorsque cette parole-là est adressée aux personnes plus âgées que soi (biensûr pas entre amis), comme "Sir" chez les Anglais.
    Bảo Nhân : fascination, impression and passion

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