Discussion: envoi mails en vietnamien

RA©actions d£#8217; un spectateur
A© c’est “é” en UTF8 ;
L’autre c’est “nouveau apostrophe arrondi” en code passe partout - pseudo unicode inséré par ton traitement de texte. Notez qu'il y a cette nouvelle graphie de l'apostrophe qui pour l'informaticien n'est plus latin standard ! c'est le caractère 8217 que Word substitue automatiquement
Voici le guillemet 1 et le nouveau apostrophe: '.’ et bien sûr, si votre navigateur n'est pas a jour, il ne peut pas afficher cette apostrophe.

On voit qu'avec cette méthode chaque lettre accentué non latine standard est composé avec un code
& # +son numero ; soit 7 octets alors que le vrai UTF8 n'en demande que 3
(j'ai remplacé le & par £ pour que le truc ne le transforme pas)
L'astuce est que le programmeur qui a fait le petit programme pour copier-coller à mis un dispositif qui transforme le vrai en faux quand il rencontre une lettre non occidentale

Le seul faux unicode que je connaisse est celui de Windows, qui n'est pas standard sur quelques caractères relativement fréquents, dont le "é", ce qui force les autres à transcoder.

À part ca, ISO8859-1, le vieux standard du web (et celui de cette page, n'essayez pas de copier-coller), et ses frères, dont ISO8859-15 qui porte l'essentiel des caractères vietnamiens, sont officiellement partiellement compatibles avec utf-8, mais ne sont pas faux pour autant.

Pour copier un texte dans un mail et que le récipiendaire le voie en utf-8, il faut que le mail soit envoyé en utf-8. Dans Thunderbird, ca se fait dans Edit -> Preferences, puis dans la fenêtre des préférences, section display ("affichage"?), onglet Formatting ("format"?), en bas Fonts and Encoding ("polices et encodage"?), cliquer Fonts ("polices"?), et choisir unicode (UTF-8) pour les courriers entrant et sortant, et "appliquer l'encodage par défaut aux réponses", ou équivalent, qui te permet de répondre en viet unicode à un mail écrit dans un autre encodage.

Après des années à batailler avec des encodages multiples et variés (qui ne survivent que dans l'administration vietnamienne et les logiciels de compta), le gouvernement vietnamien a déclaré unicode/utf-8 le standard informatique vietnamien.

Avis aux amateurs, unicode/utf-8 est maintenant par défaut dans les distributions linux les plus avancées, qui sont libres et gratuites et pas affectées par les virus, et gèrent sans souci les fichiers MS Office courants.

Essayez Ubuntu, le live CD démarre la machine sans rien toucher sur le disque, idéal pour se faire une idée, (et, pour Abgech, essayez SuSE)

Mouaip! c'est bien compliqué tout ça. :russian:
J'ai surtout l'impression que le code Unicode qui est censé tout unifié n'est pas vraiment respecté! sinon quqnd on force l'affichage unicode UTF-8, les symboles vietnamiens devraient apparaitre correctement, puisque le code ISO8859-15 en fait partie...:scratch:

Mais le numéro de chaque caractère est différent, donc il y a transcodage. (En général, ca marche, les OS modernes sont très bien armés).

Par contre, il suffit que le texte soit dans un encodage à la c... comme VNI, TCVN (le pire, et le standard au Vietnam), VISCII ou va savoir, et il te faudra une police de caractères spéciale: VNI_arial, .vnarial,...

Envoyé par claudio

bonsoir,
quand j'envoie des mails avec des symboles vietnamiens (souvent un copy/paste), qui a la reception se sont transformes en suite de signes de ponctuations.

Tu a envoyé ton mail à partir de quelle messagerie ? c 'est Yahoo,..?
car certaines ne gèrent pas les caractères vietnamiens...

Envoyé par claudio

Pourtant il s'agit d'un PC au vietnam donc j'imagine que toutes les polices de caractere sont presentes..

Si ton message n'est pas géré correctement par ta messagerie au départ, celui ci arrivera toujours à sa destinataire avec des symboles...

Nem Chua tu embrouilles tout le monde :

ISO8859-15 qui porte l'essentiel des caractères vietnamiens

J’ai jamais vu je sais pas ce que c'est ; et j’aime autant ne pas le savoir
En Europe, il ne reste que celui là :
ISO8859-1, le vieux standard du web "occidental de l'ouest" Tay Tay, celui de cette page FV
Il ne contient que les lettre latine accentuées simples mais il y a une astuce : "le faux unicode"

Après des années à batailler avec des encodages multiples et variés (qui ne survivent que dans l'administration vietnamienne et les logiciels de compta), le gouvernement vietnamien a déclaré unicode/utf-8 le standard informatique vietnamien.

Ca c'est vrai. Le UTF8 étant le standard qui permet d'encoder les caractères Unicodes de manière simple et efficace. 1 octet pour les lettres latines anglaises ( pas d'accent) et 2 ou 3 octet pour les lettres chinoises et accentuées. Donc il est incompatible avec le ISO8859-1 l’occidental Tay Tay qui n'utilise qu'1 octet, c'est a dire moins de 250 lettres.

VNI, TCVN (standard du Vietnam), VISCII ou va savoir, et il te faudra une police de caractères spéciale

Les gens qui utilisent ces standards d'avant 2000 sont des crétins en phase terminale. L'année dernière, j’ai reçu une pub spam local vina en TCVN. Je me rappel plus, je crois pour des médicaments; il aurait fallut lui les faire bouffer ses médoc de contrefaçon pour l’achever.

L'histoire de ce que j'appelle "faux unicode" :
A partir de 2002, les programmeurs ont été sous la pression pour adapter leurs logiciels souvent incompatibles avec UTF8. Beaucoup n'y comprenaient rien.

Quelqu'un a eu cette idée fumante pour contourner le problème :
Les navigateurs internet acceptent qu'on appelle les lettres par leur numéro en toute lettre grâce au code HTML suivant : & # le numéro en toute lettre fini par point-virgule
Or quand le navigateur est réglé en ISO8859-1 et qu'il lit un numéro (en toutes lettres) >256, il comprend :
"La table ouest-Latin se termine à 256; ca ce n'est donc pas du latin-tay-tay !"
alors il va chercher dans sa table Unicode de 257 à 60 000
Ainsi, plus besoin d'adapter le logiciel
Donc les programmeurs ont rajouté des petits filtres de copié-collé qui transforment Unicode (qu'il soit UTF8 venant d'internet ou interne à l'ordinateur) en pseudo code HTML

Cette solution marche à 95% :kimouss:

Donc cette solution réactionnaire merde dans 5% des cas avec 2 types d'erreur :
1) de l'unicode utf8 qui n'est pas passé par le filtre
Ca arrive souvent avec yahoo.fr

2) Le code HTML n'était pas autorisé et donc neutralisé
Exemple les Tag de forum Vietnam

Peut-on parler de "parler Việt kiều" ?
Tags: dialecte, langage, langue, ngôn ng7919, ti7871ng vi7879t, vi7879t ki7873u, viet kieu

il y a aussi beaucoup de vices cachés
Le type qui a inventé ça a trouvé la bonne méthode pour se rendre indispensable !
et pendant longtemps

Envoyé par mike

Tu a envoyé ton mail à partir de quelle messagerie ? c 'est Yahoo,..?
car certaines ne gèrent pas les caractères vietnamiens...

C'etait depuis thunderbird, le logiciel de messagerie de mozilla..

Envoyé par mike

Si ton message n'est pas géré correctement par ta messagerie au départ, celui ci arrivera toujours à sa destinataire avec des symboles...

Non je pense que l'information est bien la car elle m'a renvoye le message et la, juste en passant du mode uft-8 vers viet les symboles sont apparus correctements.. L'encodage est bon c'est juste l'affichage qui doit etre force en mode viet, alors qu'il a ete encode en utf8 ..

si si le code iso 8859-15 existe bien..

ISO 8859-15 (aussi connue comme Latin-9 et non officiellement comme Latin-0, mais jamais comme Latin-15) est la 15e partie de la norme de codage de caractères ISO 8859 de l'Organisation internationale de normalisation (ISO).
Cette norme donne un code numérique tenant sur 8 bits aux caractères de l'alphabet latin utilisés en allemand, anglais, basque, catalan, danois, espagnol, finnois, français, italien, néerlandais, norvégien, portugais, romanche et suédois (parmi d'autres langues européennes).
Il peut être considéré comme une mise à jour de la norme ISO 8859-1 : il est identique, à l'exception de huit caractères. Il ajoute entre autres le caractère de l'euro (€) et les caractères Œ, œ et Ÿ qui manquaient pour l'écriture du français, et en enlève quelques uns peu utilisés.
voir http://fr.wikipedia.org/wiki/ISO_8859-15

Envoyé par claudio

si si le code iso 8859-15 existe bien..

Cette norme donne un code numérique tenant sur 8 bits aux caractères de l'alphabet latin utilisés en allemand, anglais, basque, catalan, danois, espagnol, finnois, français, italien, néerlandais, norvégien, portugais, romanche et suédois (parmi d'autres langues européennes).
Il peut être considéré comme une mise à jour de la norme ISO 8859-1 : il est identique, à l'exception de huit caractères. Il ajoute entre autres le caractère de l'euro (€) et les caractères Œ, œ et Ÿ qui manquaient pour l'écriture du français, et en enlève quelques uns peu utilisés.

Ha ha ha Le le code iso 8859-1 c'était déjà con alors ce 8859-15 c'est de la connerie acharnée ! Rassurez-vous personne n'est assez stupide pour l'utiliser.
Explication :
Il n'y a que 8 lettres de plus et donc bien sûr pas de vietnamien. Nem Chua, tu t'es planté !

Wikipedia est en UTF8 et utilise donc le vrai unicode même pour afficher les lettres de ce code de merde dont € Œ œ Ÿ
Chez Mike on utilise le faux unicode et ainsi pour écrire € Œ œ Ÿ ce sera... je vais voir
Mort de rire :kimouss:
Il faut aller voir le source avec IE car l'étiteur de souce de FireFoxe fait déjà la traduction ainsi le programeur naif pourait croire qu'il est bien en 8859-15 avec le euro et tout et tou
Et bien non ! voici le source brut :

Chez Mike on utilise le faux unicode et ainsi pour écrire £#8364; £#338; £#339; £#376; ce sera... je vais voir

j'ai remplacé les & par des £ pour empecher le machin de traduire
Le signe Euro ici c'est l'unicode 8364 bien au dela des 256 codes que propose un jeux 8 bit !

pour ceux qui veulent en savoir plus:
http://nguyentl.free.fr/html/sujet_s...tm#ecrire_viet
tres bien fait..c'est le coup des polices que je n'avais pas capté.