Discussion: [doc] À la recherche de l’origine de la langue vietnamienne

Envoyé par Dông Phong

Oui, cher RdB, à côté des colons rapaces et ignorants - les plus nombreux -, il y avait aussi de grands savants français qui sont venus en "l'Indochine de papa", comme vous dites : outre les pasteuriens Yersin, Calmette, Carré, etc..., de grands linguistes et philologues, Maspéro, Coedes, Haudricourt, Durand, etc...cités dans ce fil de discussion (sans compter le Russe Przyluski et les archéologues de l'EFEO comme Aymonier et Mollaret), et de grands artistes comme Tardieu, le fondateur de l'Institut des beaux arts de Hanoi.
Tous ces savants, après les Jésuites du XVIIème siècle, ont enrichi la culture et l'histoire de notre pays par les sciences occidentales que nous n'avions pas.
Ce sont des faits avérés, et non pas encore une tentative "d'embellissement du colonialisme".
Dông Phong

Je suis d’accord avec DP. Tout cela sont des faits avérés. Mais pour continuer dans les faits avérés, il faut aussi dire qu’un Cochinchinois sous l’époque coloniale, même s’il a les même qualités et les mêmes diplômes que Yersin, n’aurait jamais aucune chance de se voir confier les même responsabilités que Yersin. Car ces postes était réservés à ceux qui ont la citoyenneté française (c’est-à-dire des colons et leurs descendants) et jamais à des sujets français (c’est-à-dire des indigènes cochinchinois).

Un vietnamien qui n’a pas des parents « citoyens français », même s’il est plus doué et plus diplômé que Tardieu, n’aurait aucune chance de devenir fondateur de l'Institut des beaux arts de Hanoi. C’est aussi simple que cela.

Alors je veux bien me persuader qu’il n’existe à l’époque aucun vietnamien qui peut arriver à la cheville de Yersin ou de Tardieu. Mais c’est quand même un exercice très difficile pour moi.

Envoyé par DédéHeo

As-tu déjà vu des gens qui abandonnent les chiffres en bases 10, les chiffres arabes, ou indiens, pour se mettre a compter en base 5 comme les chiffres romains ? Peut-être les horlogers suisses ?

Les chiffres sont vraiment la base préhistorique des langues : Avant de savoir construire une cabane, on compte le nombre de ses enfants.

L'article d'Haudricourt, je l'ai déjà scanné ; Laisse moi le temps de le mettre en ligne... mon compte imageShak qui marche est sur un autre ordi. Mais 1954 + 70 ans de droits d'auteur, ça nous fait du 2024 si on est encore vivant...

DédéHéo met le doigt de la main (ou du pied ) sur un aspect intéressant des systèmes de base du calcul humain .

Il y a de fortes chances en effet que les systemes ancestraux de calcul aient une relation directe avec :

- soit les doigts d"une main : c'est le système de calcul Quinary - base 5

- soitles doigts des 2 mains : c'est le système décimal - base 10

- soit les doigts des mains et des pieds : c'est le système vigésimal ou vicésimal - base 20

( cf wiki et google svp sur les définitions et les différentes hypothèses de travail )



J'en reviens à un aspect qui m'intéresse plus particulièrement pour avoir eu à compter sur la base 5.

Comme déjà dit, je suis personnellement convauincu qu'il y a bien une relation entre les différentes "bases de calcul" et les doigts de l'être humain .OUI, mais pourquoi 5 et pas 10, pour certains ?


Mes élucabrations personnelle- qui n'engagent que moi- m' amènent aux considérations suivantes :

. il est possible que,sous l'influence de certaines croyances et/ou religions, l' être humain ait été amené à considérer qu'une de ses mains était noble et l'autre non :
(généralement la main droite = noble ; et la gauche=non )

( "Les voies d e la main gauche "et "les voies de la main droite" existent ; on trouve ce genre de réflexions notamment dans certaines religions indiennes, dans le bouddhisme également ; la majorité des religions monothéistes y font allusion )

. pour que ce genre de réflexion ait un minimum de base de réalisme scientifique et de cohérence, il faudrait donc par exemple que les pays à base de bouddhisme théravada (idem les Khmers) aient aussi tous adopté le Quinary-base 5 ( mais attention, les Khmers ne sont bouddhistes que depuis le XIIIe siècle de notre ère ; avant ils etaient brahmanistes , et animistes toujoursd ... i etc )

Et ben je n'ai jamais été vérifié tout çà : désolé !

( ce que je sais par contre , c'est que, quand on est "bouddhiste théravada " et qu'on va au WC avec une médaille du Bouddha , on est prié instamment de retourner cette médaille (ou la retirer) pour que Bouddha n'assiste pas à la scène .. et on n'utilise pas la même main..)

Y a peut-être une piste intéressante à explorer du côté des croyances populaires !!!!! ....etc etc

Envoyé par abgech

Toute cette histoire de linguistes me parait terriblement alambiquée, sans doute parce que je ne suis pas un spécialiste.

J'ai lu l'article qui inaugure la discussion, ainsi que la suite de la discussion, puis les réminiscences d'autres discussions me sont venues à l'esprit.

J'en tire une conclusion : les tenants du quốc ngữ me paraissent faire partie du groupe des progressistes alors que les tenants des écritures de type idéographiques me semblent plutôt appartenir au camp des réactionnaires. Et quand je dis réactionnaires, je suis gentil, parce lorsque l'on lit qu'ils encensent les concours mandarinaux, on se dit qu'ils font plutôt partie des féodaux.

Les concours mandarinaux existent au VN depuis le 11^e siècle. Et quand je vois l’état de la méritocratie en France au 11^e siècle, j’ai tendance à encenser ce qui se passe au VN à la même époque en effet.

Bien sûr, ces concours avaient besoin d’être améliorés et modernisés au 19^e siècle, beaucoup de mandarins de l’époque avaient fait des propositions. Il fallait les écouter. C’étaient des cerveaux du pays et ils étaient parfaitement capables d’observer ce qui se passe dans les autres pays, y compris en Europe en Amérique ou au Japon.

Envoyé par abgech

C'est les même qui vomissent la colonisation française, à cet égard, je les suis, toute colonisation est haïssable. Mais la colonisation US les laissent indifférent, quant à la colonisation chinoise, qui pourtant a duré dix fois plus longtemps que la française, alors là, ils sont tout près de l'adorer. Quel magnifique démonstration d'incohérence !

Est-ce qu’il y a un seul membre de ce forum qui à la fois vomit sur la colonisation française, adore la colonisation chinoise et qui est indifférent à la colonisation US ? Je sais que Internet est un monde virtuel. Mais si on en trouve même pas dans le monde virtuel, c’est peut être parce qu’ils n’existent pas ?

[QUOTE=robin des bois;152315]

. il est possible que sous l'influence de certaines croyances et/ou religions , l' être humain ait été amené à considérer qu'une de ses mains était noble et l'autre non :
généralement la main droite : noble ; et la gauche non

...

[/QUOTE

En Extrême-Orient "de culture chinoise" (Chine, Viêt Nam, Corée, Japon), la gauche, "le côté du coeur" (tâm, 心), organe où réside l'esprit de tout un chacun, avait prépondérance sur la droite.
Ainsi, à la cour, les mandarins "de gauche" (ayant leur place à gauche de l'empereur) avaient prépondérance sur ceux "de droite".
Dông Phong

Envoyé par dannyboy

_Les concours mandarinaux existent au VN depuis le 11^e siècle. Et quand je vois l’état de la méritocratie en France au 11^e siècle, j’ai tendance à encenser ce qui se passe au VN à la même époque en effet.
_Est-ce qu’il y a un seul membre de ce forum qui à la fois vomit sur la colonisation française, adore la colonisation chinoise et qui est indifférent à la colonisation US ? Je sais que Internet est un monde virtuel. Mais si on en trouve même pas dans le monde virtuel, c’est peut être parce qu’ils n’existent pas ?

_ les concours mandarinaux étaient tellement réactionnaires que les jésuites ont importé l'idée en Europe et que Napoléon a appliqué le principe à Polytechnique . C'est un signe de paresse et de faiblesse intellectuelle de répéter sans réflexion les idées reçues , les lieux communs comme : "les tenants du quốc ngữ me paraissent faire partie du groupe des progressistes alors que les tenants des écritures de type idéographiques me semblent plutôt appartenir au camp des réactionnaires." quand on voit l'exemple du Japon par rapport aux Philippines par exemple
_ autre lieu commun , idée reçue choyés par des esprits forts et indépendants : les mille ans de colonisation chinoise ; le nationalisme moderne a été conçu au 20è siècle ; peut on appliquer cette grille de lecture aux évènements passés , il y a plus de mille ans ; les Cantonais ont partagé le même destin que les VN . Quelqu'un est-il allé leur demander s'ils se sentent victimes d'une colonisation vieille de 2000 ans ?
_ matière à réflexion : les VN pendant la colonisation Co-Ca étaient des citoyens de 2è zone dans leur propre pays . Quand le VN a été conquis par les Ming , étaient ils devenus comme les "Chinois " sujets de l' empereur " ou citoyens de 2è zone et auxquels étaient interdits certains fonctions comme mandarin ,interdits certains lieux ( comme à Shanghai du temps joyeux des concessions où des écriteaux portaient l'inscription 'interdit aux chiens et aux Ch... " )

nhà toï là mau he matriarcale
c a dir une dynastie de femal au pouvoir
elles sont violente & dictatriecs autoritaire
genre Bui Thi Xuan
Elles connaissent Hô Xuân Huong par cœur
Elles connaissent le Kieu par coeur

Envoyé par DédéHeo

nhà toï là mau he matriarcale
c a dir une dynastie de femal au pouvoir
elles sont violente & dictatriecs autoritaire
genre Bui Thi Xuan
Elles connaissent Hô Xuân Huong par cœur
Elles connaissent le Kieu par coeur

Bonjour DédéHéo

Dans votre message subliminal, je crois lire certains mots viets et reconnaitre l'expression nhầm mẫu hệ :

or nhầm mẫu hệ = matrilinéarité (si je me trompe : toutes mes excuses) :

Si c'est bien le cas, je pense que les définitions de "matrilinéarité" et de "sytème matriarcal" ne recouvrent pas le même contenu .

Certaines ethnies minoritaires du Vietnam ont pratiqué-bet pratiquent peut-être toujours la matrilinéarité- sans que les femmes de ces ethnies n'occupent aucun poste visible de responsabilité dans leur société.

CQFD : elles ne sont "ni violentes ni dominatrices ".... mais font des gosses en ayant choisi leur mari et éventuellment ceux de leurs enfants :

Leur petit mari intègre le clan famililal de l'épouse, mais surtout le femmes sont les propriétaires des biens de la famille, et ce sont elles qui les transmettent à leur lignée, et çà change bien des choses en profondeur !!!

Dans le genre chế độ mẫu hệ je vous présente feu ma grand-mère (bà ngoai) :

hi hi, les bières c'est des VinaGen que j'avais rapportées de Danang. Ça doit bien faire 15 ans que cette marque n'existe plus.
Matriarcat - Wikipédia
Elle ne s'occupait que de littérature et de poésie : Elle pouvait réciter le Kieu par cœur, Ho Xuan Huong par cœur...
Je pense que ça se voit à la tête : elle pèse dans les 35 kilo, n'a pas de poil sous les aisselles, n'a pas d'odeur forte et se lave une fois par ans, a un mari, riche paysan de Ha Tay avec une maison vn avec 12 piliers en bois de lim mais elle préférait habiter chez sa mère, au marché de Namdinh par ce qu'elle a des copines pour discuter. Hihi sa maison, y a 3.50 de façade et un seul étage mais les murs son quadruple : Vous savez les briques : Mur simple 10 cm, mur double (c'est déjà solide), mur triple (on peut bâtir 6 étages), mur quadruple (ça sert à quoi ? c'est Po Nagar ?), extrêmement autoritaire (dan da) et têtue.

Je raconte toutes sortes de méchancetés sur Les Nguyen, les Trinh, les Lê par ce que de l'autre coté de ma famille, c'est les descendants directes de la dynastie des Mac
Nous avons zigouillé le dernier roi Lê, l'ogre et pris sa place. Malheureusement l’Ancêtre en a laissé un s’échapper et après comme vous l'esplique Dong Phong, les trinh ont le slogan : "Nguyen et Trinh, Tous unis pour restauré les Lê et exterminer les Mac !"
Quand nous avons été vaincu en 1592, bien sûr on nous aplique la peine de régicide, c'est à dire peine de mort sur 3 génération et le cimetière familiale passé au Carterpilar de l'époque; pour le patriarche Mạc Mậu Hợp c'est le linh chi, découpage en canard laqué pendant 3 jours. (was captured during the retreat and was cut to pieces over three days)
Mais ce que ne disait pas les historien,s, c'est que nous les survivants, étions planqué dans le pays de Bao Nhan. On a usurpé le nom de sa famille (P. H.) pendant 400 ans. Hihi si les Nguyen l'avaient su, ils sauraient zigouillé tout le village et ceux autour ( Giao Thủy - Xuân Trường )

Bon, revenons en à nos moutons...
Le roi Gia Long n'était pas un si mauvais bougre, il a dit un truc rigolo en voyant grandir Nguyen Van Duc, ( Michel Duc Chaigneau) le fils métis de l'un de ses mandarins français, le très catholique Jean-Baptiste Chaigneau. En tant que marquis de la dynastie Nguyen, les Chaigneau en portent légitimement le nom.
Donc le roi Gia Long à dit :"Vous avez fait à ce garçon un nez cochinchinois"

Michel Duc Chaigneau étant parfaitement bilingue a fait 3 fois le voyage (Vietnam - France, France - Vietnam, Vietnam France)
Quand Michel Duc Chaigneau s'est instalé en France définitivement, il a beaucoup travaillé pour l'étude de la langue vietnamienne et son enseignement aux Langes O. C'était dans les années 1860, ce qui explique à mon avis que les linguistes français soit assez "calés" en vietnamien.

Robin des Bois de Notre-dames des Lande n'a pas "kiffé" la base douze, alors je re explique :
Votre pouce est mobile, alors vous l'utilisez comme pointeur vers les 4 doigts de votre main préférée.
Vous touchez avec votre pouce la dernière phalange de votre petit doigt : C'est le premier numéro, la première année, la première heure etc, on l’appelle la souris. Vous "descendez" à la 2eme phalange : Buffle et ainsi de suite...
Donc : Souris, buffle, tigre, chat, le dragon, serpent, cheval, chèvre, singe, coq, le chien et cochon. Arrivé là, vous recommencez : Souris...

Envoyé par DédéHeo

Dans le genre chế độ mẫu hệ je vous présente feu ma grand-mère (bà ngoai) :


Je raconte toutes sortes de méchancetés sur Les Nguyen, les Trinh, les Lê par ce que de l'autre coté de ma famille, c'est les descendants directes de la dynastie des Mac
Mais ce que ne disait pas les historien,s, c'est que nous les survivants, étions planqué dans le pays de Bao Nhan. On a usurpé le nom de sa famille (P. H.) pendant 400 ans. Hihi si les Nguyen l'avaient su, ils sauraient zigouillé tout le village et ceux autour ( Giao Thủy - Xuân Trường )

Bon, revenons en à nos moutons...
Le roi Gia Long n'était pas un si mauvais bougre, il a dit un truc rigolo en voyant grandir Nguyen Van Duc, ( Michel Duc Chaigneau) le fils métis de l'un de ses mandarins français, le très catholique Jean-Baptiste Chaigneau. En tant que marquis de la dynastie Nguyen, les Chaigneau en portent légitimement le nom.
- Donc le roi Gia Long à dit :"Vous avez fait à ce garçon un nez cochinchinois"

- Robin des Bois de Notre-dames des Lande n'a pas "kiffé" la base douze, alors je re explique :
Votre pouce est mobile, alors vous l'utilisez comme pointeur vers les 4 doigts de votre main préférée.
Vous touchez avec votre pouce la dernière phalange de votre petit doigt : C'est le premier numéro, la première année, la première heure etc, on l’appelle la souris. Vous "descendez" à la 2eme phalange : Buffle et ainsi de suite...
Donc : Souris, buffle, tigre, chat, le dragon, serpent, cheval, chèvre, singe, coq, le chien et cochon. Arrivé là, vous recommencez : Souris...

Primo : Ok pour la base 12 c'est le "système duodécimal" mais y en a d'autres à commencer par le binaire (cf l'informatique !!!)

Secundo : ok pour "matrilinéaire" et le "matriarcal de wikipedia" .. mais selon ma pomme, c'est pas pareil

Tertio :
Quant aux Mac ,
- grâce à vous, ma culture sur les MAC de Ha Tien et de la Basse Cochinchine s'est considérablement enrichie

- mais grâce aussi à un copain de forum très très doué sur les ethnies, et... sur les "groupes linguistiques ",..et sur Kôh Tral : ce nom là vous dit quelque chose svp ?


Par exemple : voici , de sa part, un résumé de lecture sur les MAC du coin ... si vous vous y retrouvez

Histoire moderne du pays d'Annam (1592-1870) Librairie Plon 1920 Charles Maybon " Dans les derniers années du dix-septième sciècle, un chinois nommé Mac-Cuu, originaire de la prefecture de Lei-thcheou, dans le sud du Kouang-Toung, chassé luis aussi de sa patrie par le triomphe des Ts'ing, était passé en Cochinchine, puis s'était établis au Cambodge (1). Sur les bords du golfe de Siam, dans la région appelée à ce moment Peam et Mang-Kham (2) par les cambdogiens, Phuong Thanh et plus tard Ha-Tien par les annamites, Kang-K'ao par les chinois et plus particulièrement aux environs du lieu-dit Sai-Mat (Bantey-Meas), à l'embouchre du Rach-Giang-Thanh, s'était formé un centre important où trafiquaient, sans grand scrupules (3), des annamites, des chinois, des malais et des cambodgiens; parmis cette population mélée -chose peu surprenante - que Mac Cuu vint se fixer; (1) La date de l'arrvée de Mac Cuu (prononciation annamite des cractères qui forment son nom, en cantonais Mooc Kao, en mandarin Meou Kieou) est donné par "la description du pays de Gia-dinh" (trad. Aubaret, p.21) : "Un chinois nommé Mac Cuu ... passa en Cochinchine durant la 19ème année K'ang-hi", soit 1680. Il aurait lui aussi quité sa patrie à cause de la défaite définitive des partisans des Mings. Les "biographies" (prélim. VI. 1) disent que les mandchous victorieux avaient obligés les chinois à se raser les cheuveux (sur le devant de la tête et à porter la tresse) : Cuu voulant garder les siens, s'était enfuis au sud. Outre ces deux ouvrages annamites et les anales Cambodgiennes, j'ai utilisé pour cette histoire succinte de la principauté de Ha-Tien, les notes si riche en renseignements de la publication de M. Cl-E Maitre "Documents sur Pineau de la Behaine" (Rev. Indoch. 1913) et un article de la même revue ("Histoire militaire de la région d'Ha-tien" par le lieutenant Regnier, 1903, p. 1003) qui parmis beaucoup d'erreurs, contient quelques détails intéréssants. ; l'auteur à pu consulter des documents conservés dans les pagodes d'Ha-Tien. (2) Peam signifie l'embouchure; la province cambodgienne de Peam réduite aujourd'hui à un district situé au nord-ouest de la province cochinchinoise de Ha-Tien, comprennait autrefois la région de Ha-Tien et avait son chef lieu dans la ville dont elle tirait son nom (Cl. E. Maitre, loc. cit., p. 1004, 1er semestre, p 165, note 6). Le nom de Mang Kham est donné par la "Description du pays de Gia-dinh" (trad. Aubaret, p.21) et par M. Ragnier (loc. cit., p. 1004); Phuong-thanh, "la citadelle Phong" a peut etre pour orignine le nom cambodgien et serait alors "la forteresse Peam" (Maitre, ibid). Pour le nom de Ha-Tien, voir ci après, p.123, note 2. Kang K'ao, sous sa forme cantonaise, est une traduction de Peam et signifie "l'embouchure de la riviere"; ce nm est employé dans les documents chinois contemporains; on le touve dans les lettres des missionaires de cette époque sous la forme Cancao. Saimat désignait une montagne au nord de la citadelle ("Description de Gia-dinh", trad. Aubaret, p. 270) et s'est appliqué à un district de la province; le nom cambodgien correspondant est Bantey Mas que l'on trouve dans la "chronique" (Garnier, p. 380) et, sous la forme Pontemeas, dans la relation du capitaine Alexander Hamilton ("Account of the East Indies", Collection Pinkerton, VIII, p. 477-478). Pallegoix ("Description du Royame thai", II, p. 95) parle de Phuthaimat. (3) Le plus clair des occupations de la plupart d'entreles habitants semble avoir été la piraterie; la rade de Ha-Tien leur offrait un mouillage sûr, ils y trouvaient un abris après avoir écumé les côtes et les îles voisines, arrété les jonques de commerce qui navigaient dans le golfe de Siam." p. 123 "il offrit ses services au mandarin cambodgien qui y résidait et sut s'en faire si bien apprécier que la ferme des jeux lui fût confié (1). Il s'enrichit rapidement; il fit venir des colons en grand nombre (appartenant à la classe où ces sortes de gens se recrutaient d'ordinaire, vagabonds, bannis et malfaiteurs qui n'éttaient pas pour déparer la population réunie déjà en ce lieu), sut prendre sur eux de l'ascendant et fonda plusieurs villages qui prospérèrent, notamment a Kampot, dans l'île de Phu Quoc, à Hatien (2), à Rach-Gia et à Ca-Mau. Mais au milieu des troubles qui agitaient périodiquement le Cambogde, la colonie naissante manqua d'être détruite. Voici en quelles circonstances. Ang-Sor, qui avait en 1700 abdiqué en faveur du prince Em, agrée par les annamites, avait repris le gouvernement dès l'année suivante et abdiqué de nouveau en 1702 (3), mais cette fois en faveur de son propre fils. En 1714, ce nouveau roi, Prea-Srey-Thomea, et son frêre cadet Prea-Ang-Tong (4) combattirent leur beau-frêre Em. Celui ci, aidé par des annamites et des laotiens, réussit à bloquer dans Lovek (5) les deux princes qui, après une résistance de trois mois, purent s'enfuir; (1) Une taxe frappait les jouers et la collection de cette taxe était donnée à un fermier moyennant un cautionnement et la garantie du versement d'une somme déterminée : ce système fonctionnat en maint endroit et les chinois étaient considérés par les autorités locales comme d'excelents fermiers. (2) C'est le nom nouveau donné à l'agglomération où Mac Cuu s'était d'abbord fixé; il l'étendis ensuite à la province toute entière; ce nom, qui signifie "le génie de la rivière", vient, d'après les document annamites, d'une légende locale : les habitants croyaient qu'un génie (tien) allait et venait sans cesse sur la riviere (ha), le Rach Giang-Thanh (3) En 1701, d'après Moura, p.69 (4) La "description" (trad. Aubaret, p. 282) et les "biographies" (prélim., liv. VI, p. 3) appèlent le 1er Nac-ông-Thâm; le second est nommé par la "description" (ibid) Tan; les "biogrphies" n'en parlent pas. Il est difficile de déterminer ce qu'était devenu Em depuis 1702; il n'est pas question de lui dans les textes anamites e les "chroniques" sont très peu prodigues de détail sur son compte. On peut suposer qu'il était resté au cambodge après avoir été privé du pouvoir qu'Ang Sor lui avait transmit pour obeïr, semble-t-il, a la pression anamite; il avait sas doute des intelligences avec le laos; on le voit en effet défenseur des laotiens en 1710 (Moura, p. 70) ou en 1712 (Garnier, p. 378); après avoir ainsi transgréssé les ordres du roi, il se réfugia "d'abord chez les sauvages, ensuite chez le roi annamite" (Garnier). (5) Au nord de Ou-Dong lovek avait été capitale du cambdoge au commencement du seizieme sciecle" p. 124 "ils se réfugièrent à Ayuthia auprès du roi de Siam pour essayer de le mettre dans leurs interets (1). Em regna pendant ce temps à Oudong; en 1715, une petite armée de Siamois (2) vint dans la province de Battambang pour rétablir Prea-Srey-Thomea. Em se refusa à tout arrangement et les siamois, qui sans doute ne se sentaient pas en force, regagnèrent leur pays; mais ils revinrent, dès l'année suivante, avec Ang-Tong, chargé par son frêre de soulever le pays. Le roi Em se porta immédiatement la rencontre des envahisseurs; il blessa AngTong qui se réfugia dans les montagnes de la province de Pursat, attendant d'autres secours. Le roi de Siam résolut d'attaquer son voisin de deux cotés; il envoya une armée dans l'est, en même temps quil prenait lui-même la mer à la tête de 3000 hommes montés sur de fortes barques (3). Il vint attaquer Hatien; Mac-Cuu fit dans la défense des prodiges de valeur, mais la ville nouvellement établie, sans murailles ni fossés, ne put opposer une grande résistance aux assaillants. Le Siamois l'emportèrent et mirent au pillage tout le pays avoisinant; mais leur flotte fut détruite parune tempête et son chef, après avoir rassemblé les quelques navires qui avaent echappé au désatre, fit voile pour le Siam (4). (1) Garnier (p. 379) dit que Em (Prea Keo Fea) se rendit aussi au Siam avec les deux princes; l'erreur doit provenir du fait que le fils de Prea Srey thomea amené au Siam par son père, s'appelait aussi Em (Moura, p. 70). Il parait plus probable que son oncle soit resté au Cambdoge; il se sentait en effet fort de l'appuis des annamites et il ne lui était guère permis d'espérer, à cause de ces attaches justement, que le roi du Siam jugeat le différent à son profit. On peut donc s'en tenir probablement à la "Description" : "Thâm suivit de son frêre Tan s'enfuita au Siam, et le prince Iêm lui succédat sur le trone du camdboge" (trad. Aubaret, p. 282). (2) 15000 hommes, précise Moura, p. 71. (3) Trinh-hoai-Duc, pour les évenement de 1713 à 1717 (Aubaret, p. 282-283) cite les documents cambodgiens, et son recit, à quelques détails prèt, se rappoche de celui de "la chronique" (Garnier, p. 378-381). Les "Biographies" (princip.), dans le livre XXXI consacré en grande partie au cambdoge, indiquent faussement que Thâm revint au cambdoge parce qe Em était mort; l'armée venue par le nord aurait comptée 10000 hommes, et l'armée navale 5000; Moura, p. 71, donne les mêmes chiffres; d'après le capitaine Hamilton, ils étaient respectivement : 50000 et 20000, ce qui parait exagéré (loc. cit., p. 472). Je ne sais où Grnier a pris les chiffres de 1500 et 3000 hommes qu'il attribue à Hamilton (p. 380, note 2). Peut être a-t-il fait confusion avec les chiffres de secour annamite, qui est évalué ainsi par Hamilton : 15000 hommes pour l'armée de terre, 3000 ds des galères bien équipées. Les forces siamoises étaient au moins, sur terre, doubles et sur mer, quadruples, des forces annamites et cambodgiennes réunies (ibid., p. 477) (5) Version de la "Description"; elle s'écarte de celle des "chroniques" qui ne parlent pas de la tempète; le document traduit par Moura dit même qu'à Ha-Tien k'avantage fut pour les cambodgiens qui réussirent à couler plusieurs navires siamois à coup de canons et à forcer les autres à s'éloigner (p. 72). Le capitaine Hamilton dit que les siamois envoyèrent leurs petites embarcations pour bruler et piller la ville de Ha-Tien, ce dont elles s'acquitèrent (200 tonnes de défenses d'éléphants notamment furent détruites); pendant ce temps les navires et les jonques de charge étaient à quatre milles du port; les anamites les attaquèrent, en incendièrent un certain nombre et forcèrent les autres à s'échouer. Les petites embarcations, engagées dans la rivière de Ha-Tien, ne purent venir à leur aide, car la marée était basse. Sur terre, les siamois, trouvant la contrée toute désolée, manquèrent de vivres et battirent en retraite après avoir tué leurs boeufs, leurs chevaux et leurs éléphants pour subsister (loc. cit., p. 477)." p. 125 " Pendant ce temps, l'armée de terre était arrivé à Oudong, renforcée d'un grand nombre de Cambodgiens. Em se porta contre elle, mais au lieu de combattre, reconnut l'autorité du Siam et offrit au roi, en guise de soumission, des fleurs d'or et d'argent (1). L'armés siamoise, sacrifant les interets des princes qu'elle etait venue défendre, se retira alors (2). Le pincipal résultat de cette série de campagnes fut la reconnaissance de la supériorité siamoise par le roi Em: il crut trouver sans doute dans l'investiture de la cours d'Ayuthia de quoi grandir son autorité sur son peuple, autorité discutée sans cesse par ses beaux-frêres et leurs partisants. Mais son nouveau suzerain ne put le défendre conrte les empiétements des anciens protecteurs. A deux reprises, en 1731 et 1732, les Annamites envahirent le Royaume, mirent en fuite les troupes cambodgiennes jusqu'à Long-Ho (Vinh-Long); ils formèrent deux ouvelles provices, celles de Dinh-Thuong et de Long-Ho (3). En 1736, sous le règne du fils du roi Em, Prea-Sotha, la guerre régna de nouveau dans la famille royale et les Annamites, comme on le verra plus loin, tirèrent profit de ces dissensions d'autres avantages. (1) Cette décision fut prise par Em après consulation de ses mandarins, dit le texte de Moura (p. 72). "Tous furent unanimes à reconnaitre l'impuissance où l'on était de prolonger la lute....on députa aussitot un grand mandarinau commandant en chef de l'armée siamoise pour lui faire des propositions très avantageuses pour son gouvernement, à la condition qu'il se retirait et emenerait au Siam le roi et les princes cambodgiens qui étaient dans son camps. L'usurpateur prométtait etre autres choses d'envoyer au siam des cadeaux mélés de fleurs artificielles en or, ce qui était un signe convenus de vassalité. En présence de ces offres inespérées, le général Siamois sacrifia les interêts des princes khmers...." (2) "Chroniques" (Garnier, p. 381, Moura, p. 72), "Description", p. 282. Trinh-hoai-Duc relate l'envois du tribut fait par Em et ajoute aussi que le générl siamois, voyant que son armée était devenus inutile, s'en retourna dans son pays. (3) La "chronique" (Moura, p.74) reconnait la prise de possetion des nouveaux territoire par les annamites, mais affirme cependant que les Cambodgiens avaient ete vainqueurs." p. 126. "Quand à Mac-Cuu, après avoir été vaincu par les siamois, il s'était enfui (1), mais la guerre terminé, il songea a se donner un protecteur plus puisant que le roi du Cambodge et envoya deux délégués porter à hué une supplique par laquelle il demandait au Seigneur de le désigner comme Gouverneur de la povince de Hatien; Minh-Vuong (1691-1725), bien qu'il n'eut aucun droit sur ce territoire, s'empressa d'acéder à cette demande et plus tard Mac-Cuu se rendit en personne à la cours pour le remercier (2). Mac Cuu s'occupa de relever de ses ruines l'établissement qu'il avait fondé; il construisit des forts et des remparts, établit différents postes sur les ports et les rivières e forma une milice; il choisit parmis les habitants des hommes capables de l'aider dans on oeuvre de réorganisation. En 1735, quand il mourrut, la ville et la région tout entière comencaient à prospérer. Il eu comme succésseur Mac Thien-tu (3) que Minh Vong, en 1736, confirma dans la charge de son père. Le seigneur de Hué donna au nouveau gouverneur trois fortes jonques qui furent dispensées de tout droit (4); il lui permit de fonder une fabrique de sapèque. (1) D'après les "biographies" (prelim., VI, 1 et 2), il serait allé d'abord au Siam, puis s'échapant, se serait rendus près de la rivière Long-ki qui coule à l'ouest de Kampot; la "description" dit qu'il s'était réfugié là après sa défaite (trad. Aubaret, p. 281 et 283) et qu'il retourna a Ha-Tien vers le milieu de 1715 (4eme moi de l'année yi-wei, p. 281); la date est certainement eronnée et en contradiction avec les renseignements de la page 283 qui placent exactement la prise de Ha-Tien en 1717 (année cyclique ting-yeou) d'après les annales cambodgiennes. Tirnh-hoai-Duc prend la précaution d'avertir que toute ces dates sont incertaines. Hamilton dit avoir vu la ville encore en ruine en l'année 1720 (loc. cit., p. 478). (2) A vrai dire, il semble, d'apres la "description" (p. 10) que le fait se soit passé avant la campagne de 1718, puisque la nomination de Mac Cuu comme général est reporté à l'année 1714. Les "biographies" (prelim. VI, 2) placent en 1708 l'envois des délégués de Mac Cuu à hué, mais disent formellement que c'est après la guerre qu'un annamite résidant à Ha-Tien conseilla Mac Cuu de se donner à Minh Vong : s'il faut en croire M. Regnier (loc. cit., p. 1008), les documents qu'il a consulté fixent "vers 1724" la démarche de Mac Cuu. Cette date parait acceptable. Mais toute cette chronologie est tout à fait indécise et il n'y a même aucune concordance entre kes dates de la "description" et celles des "biographies". (3) Ce fils de Mac Cuu, dont le nom etait Thin-tu et l'appellation Si-lan ("biographie", prelim. VI, 3), à été, sur la fois d'Aubaret, appellé Mac-ton par plusieurs auteurs (dont moi-même). M. Maitre (loc. cit., p. 167, note 1) a relevé la meprise d'Aubaret qui a pris pour le nom du perosnnage la première partie du titre nobiliaire de marquis de Ton-duc qui lui fut decerné en 1736 par Minh Vong et qui a cru que ce Mac Ton était le frere de Mac-Thien-tu. En fait, il faut lire ainsi le passage traduit par aubaret (p. 11) : "Mac Thien-tu, appelation Si-lan, du gouvernement de Ha-Tien, recut les titres de général et de marquis de Ton-duc (il était le fils ané de Mac Cuu) et succéda à son père". (4) Ces jonques qui, d'apres la "description de gia dinh", se procuraient ou achetaient de riches produits que Mac Thien-tu offrait ensuite au Seigneur, devaient, suggère Aubaret (p. 29, note 2) faire tout simplement de la piraterie au profit du seigneur et de Mac Thien-tu lui même." p. 127 "Sous le gouvernement de Mac Thien-tu, la province se developpa; non seulement il construisit des citadelles, preca des routes et ouvrit des marchés, mais encore il fit appel à des lettré qui vinrent l'aider de leurs conseils et de leur savoir; des mandarins civils et militaires furent nommés et l'on s'efforca d'administrer ce coin de terre reculé de la même manière que les provinces du royaume. (...) En 1739 (1), ils [Prea Srey Thomea et Prea Ang Tong nouvelement installés à PP par les siamois] entreprirent de rétablir leur domination sur la province de Ha-Tien; la lute fut rude, mais Mac Thien-tu eut raison de ses adversaires qui furent obligés de battre en retraite. Le seigneur Vo Vuong (1738-1765), avisé de ce succès, adressa ses felicitations à Mac Thien-tu et lui confera le titre de général (2). A partir de ce moment, les souverains du cambodge ne tentèrent plus rien contre Ha-Tien. Mais Ang-Snguon (3), fils et succésseur de Prea Srey Thomea, mort en 1847, eut à soutenir une guerre désastreuse contre les annamites? Le prétexte fut une violation de frontière dont les cambodgiens se seraient rendus couplable (4); en réalité, Vo Vuong parait avoir voulu profiter des difficultés que l'invasion birmane créait aux siamois pour s'agrandir encore au dépent de son voisin (...) (1) année ki-wei; la "description" (Aubaret, p. 270) et les biographies (prelim. VI., 4) sont ici d'accord. (2) "Description du pays de Gia-dinh" et "viographies", ibid. (3) nommé Nac Ong Nguyen par les annamites (4) aucun accord au sujet de cete campagne dans les document annamites. Les "biographies" (princip. XXXI, 4) donnent la date Keng-wou (1750). La "description" donne (p. 12) kia-siu (1754) et (p. 24) yi-hai (1755); les "biographies" (prelim., VI, 5) donnent ping-tseu (1756)" p. 128 "(..) Ang Snong chercha refuge auprès de Mac Thien-tu qui s'entremit en sa faveur auprès de Vo Vuong; le Seigneur voulut bien accorder la paix au roi du cambodge moyennant l'abandon de tout le territoire au sud de Gia-dinh jusqu'au bras du mekong qui passe à Mi-tho. (...) En 1757, Ang Snong mourru et son oncle devit régent. (...) Mais une révolte fut fomenté contre le régent (2); le prince Ang Tong, fils du roi défunt, menacé dans ses jours, s'enfuit à Ha-tien; Mac Thien-tu et le gouverneur de Gia-dinh prièrent Vo Vuong d'intervenir. Le Seigneur ne se fit pas prier (...) et mit Ang tong sur le trone. Pour pix de ce secour,, les annamites obtinrent tout le territoire nord de Bassac. Quand à Mac Thien tu, il recut 5 districts, notamment ceux de Kampot et de Kompong Som; il fit construire des forteresses à Rach-Gia et à Long-xuyen; les nouveaux territoires furent divisés, des villages y furent établis e l'on fit venir des mandarins pour les administrer. (...) le domaine adminstré par Mac Thien-tu au nom du seigneur de hué s'étendait sur le golfe de Siam, de Kampot à Ca-Mau. (2) Sur ces troubles et la fuite du prince, voir Moura, p. 82-83" p. 129 "Après la prise d'Ayithaya par les Birmans, deux fils du roi, Chiêu Thuy et Chiêu Si-xoang (Preah Chau Sisang), s'etaient enfuis à Hà-Tiên où ils avaient été acceullis avec faveur par Mac Thiên-tu. La situation du Siam encouragaient les viées ambitieuses du gouverneur et il avait compris tout le partis qu'il pouvait tirer de la présence auprès de lui des héritiers du trône d'Ayhutaya; il avait consulté la cours du Hué et elle lui avait donné carte blache (2). Mais Phya Tak que ses succès sur les Birmans avait enhardis et qu'une partie du siam reconnaissait comme souverains, s'inquiéta de savoir réfugié à Hà-tiên des memebres de la famille royale. En 1768, il demande à Mac Thiên-tu de les lui livrer; il prométtait de lui consentir en échange des avantages térritoriaux et lui faisait remettre, pour gagner sa bienveillance, de magnifiques présents, entre autre deux grands canons européens (3). Mac Thiên-tu essaya de jouer au plus fin (4); (2) Ces eveements, qui expliquent fort bien l'attitude de Mac Tiên-tu, ne se trouvent que dans un ouvrage composé en 1818 par un annamite fonctionnaire à Hatien ("Histoire généalogique des Macs gouverneurs de Hà-Tiên") utilisé pour la première fois par M. Cl.-E. Maitre (loc. cit., p. 177). Cet ouvrage contient, notamment sur les rapport de la province avec le Siam, maintes informations que ne donnent pas les histoires officielles. Des deux princes réfugiés à Hà-Tiên, l'un, Chau Sisang, réussit, à l'insu de Mac Tiên-tu, à passer au Cambodge; le gouverneur crut que les missionaires du collège de Hôn-Dàt avaient favorsés sa fuite, et les fit jeter en prison. On trouvera plus loin (Chap. IV, §1, in fine) des renseignement sur cette "affaire du prince siamois" qui fut pour les missionaires une cause de troubles et de soucis. (3) Ce détail est fournis par J. Silvestre ("Politique francaise dans l'indo-chine", in Ann. de l'Ec. des Sc. polit., juillet 1895, p. 402) qui, admis à lconsulter les archives de la Société des Missions Etrangères, a pu lire des lettresqui n'ont pas trouvé place dans les divers receuils publiés par cette Société. (4) Le récit de M. Cl.-E. Maitre est suivit ici; il retient ce que les documents annamites et les lettres des missionaires offrent de concordant et complète ces sources les unes par les autres. S'y reporter (loc. cit., p. 189-190) pour les références. p. 130 "il répondit évasivement et envoya à Bangkok (1) une flotte commandée par son propre gendre qui, sous pretexte d'apporter une cargaison de riz, devait s'emparer par surprise de la personne de Phya Tak. La machination échoua, Phya Tak, prévenu par ses espions, fit saisir la cargaison et emprionner les commandants. Mac Tiên-tu, dépité par cet echec, cru tenir une occasion favorable de s'en venger et, en meme temps, d'arriver à ses fins, lorsqu'il apprit (septembre 1769) le départ de Phya Tak pour ligor (2). Une flotte considérable fut équipée; elle débarqua sur les côtes de Siam une armée de 50000 hommes. Les troupes siamoises la tinrent en respect et elle resta plusieurs mois imobilisée dans le camps où elle s'était retranchée; frappée par la peste, elle dut réduite à se retirer; 10000 hommes seulement regagnèrent Hà-Tiên, parait- [texte coupé] Revenus victorieux de son expédition à Ligor, Phya Tak songea à porter la guerre contre son voisin. A la fin de l'année 1771 (3), il prit en personne le comandeent de l'armée et vint mettre le siège devant Hà-Tiên. Mac Thiên-tu dépêcha un courreir à Gia-dinh pour demander des secours, mais il ne put attendre leur arrivée au bout de dix jours, la citadelle fut prise d'assaut et il s'enfuit; ses trois fils, qui avaient joués un rôle actif dans la défense, réussirent aussi à échaper à la poursuite des siamois et trouvèrent refuge au delà de la rivière du Rach-gia. Phya Tak s'empara seulement du prince siamois Chiêu Thuy qu'il fit mettre à mort plus tard, lorsqu'il fut de retour à Bangkok. Il fixa son quartier générale à Hà-Tiên, d'où il dirigea deux armées contre Mac Thiên-tu qui avait gagné Chau-doc et contre le roi du cambodge (4). L'une et l'autre remportèrent des succès marqués; (1) Phya Tak, devenus roi, avait abandonné Ayuthia, d'ailleur complètement détruite par les birmans, et avait fixé sa résidence à Thanapuri, Bangkok. Sur Ayuthia cpitale, v. Bull. Ec. fr. E.-O., 1904, p. 253 et 1909, p. 586; cf. T'oung Pao, 1912, p. 454. (2) Sur la date de cette expédition, voir Maitre (p. 190, note 2). Pallegoix ("Description du royaume Thai", II, p. 96) donne aussi la date de 1769. (3) Les sources siamoises utilisées par Pallegoix placent (op. cit., II, p. 96) cette expédition contre Phuthaimat (le phu de Sai-mat, bantey Meas) et Kankao avant celle de Ligor. Mais la date de 1771 est donnée par des sources annamites ("Description de Gia-dinh", "biographies", "historiographies") et n'est pas contredites par les lettres des missionaires. (4) Il y a une incertitude sur la date de l'arrivée au Cambdoge des soldats siamois; la "description" et les "historiographies" parlent de la fin de l'année 1771, les "biographies" donnent : été jen-tch'en (1772). La première date est plus probable, car les annamites reprirent le cambodge en 1776 et l'on sait, en outre, que phya Tak était à Bangkok au commencement de 1772, "quelques mois" après son retour de Hà-Tiên; il recut dans la capitale Mgr Le Bon, le 27 mars et le 2 avril ("lettre de Mgr Le Bon", Nouv. Lett. edif., V, p. 519, 520, 523). Maitre, p. 191, note 5. p. 131 " Mac Thiên-tu recula jusqu'à Long-ho où il se mit sous la protection des annamites (1) et Ang Tong, dès l'approche des ennemis, se déroba sans essayer de combatre. Phya Tak, qui commandait lui-même les troupes, entra dans Phnom Penh, déposa Ang Tong et nomma à sa place Ang non roi du Cambodge. Mais sa conquête devait être de courte durée. (...) Une bataile eu lieu à Phnom Penh même : les annamites furent victorieux et entrèrent dans la place; Phya Tak s'enfuit à Hà-Tiên et de là, à Bangkok (2); Ang Non gagna Kampot (3) en toute hâte. Ang Ton remonta sur le trone. L'année suivante (1773), Mac Thiên-tu fit des offres de paix à Phya Tak qui les recuts favorablement et rapella ses troupes qui tenaient garnison à Hà-Tiên. Mais le pays qu'elles abandonnèrent n'était plus qu'un désert : les habitants, chassés par la guerre, s'étaient dispersés de tous côtés, les habitations avaient été détruites, le sol dévasté n'avait plus recut de culture. Accablé de douleur, Mac Thiên-tu resta à Cân-tho et ebvoya à Hà-Tiên son fils Mac Tu-hoàng qu'il chargea de réparer tant de maux et de rappeller le peuple dans le territoire ruiné (4). (1) Les annamites avaient déjà pris part à la lutte, et d'après la "description de gia-dinh", qui donne plus de détail que les autres sources annamites, avaient réussi, à la suite de l'entrée des siamois à Chau-doc, à arréter la marche des ennemis victorieux : "les siamois ne connaissant pas la route se trompèrent et donnrent dans des arroyos sans issus, ce qui offrit à l'armée annamite de défaire complètement ces brigans", trad. aubaret, p. 34. (2) "Biographies", prelim., VI, 8; princip. XXX, 5; "historiographies", prelim., XI, 16. "Description de gia dinh" (trad. aubaret), p. 36. La "chronique cambodgienne" note l'echec de phya tak "après plusieurs combats indécis" devant Phnom Penh (Moura, op. Cit., p. 88). (3) Où Phya Tak le laissa avec 500 hommes seulement; mais le prince n'abandonna point la lutte; il leva des soldats dans les provinces voisines et avec une armée mal équipée, mais nombreuse, il s'appretat à combatre (Moura, ibid) (4) "Description de gia-dinh", p. 38; "Biographies", prelim.; VI, 3 : c'est par erreur qu'aubaret nomme Mac-dièn le fils de Mac Thiên-tu; les textes portent sur Mac Tu-hoàng." p. 132 "(...) En 1776, le gouverneur de Gia-dinh demanda même à Ang non de l'aider à réprimer l'insurection [Tay Son] (2). Le roi du cambodge refusa son concours et exprima la volonté de n'enretenir aucun rapport avec l'Annam (3). Pour tirer vengeance de cet affront, le gouverneur annamite, dès qu'il put disposer de quelques troupes (4), les envoya contre Ang Non. (2) Ce ne serait pas le gouverneur annamite qui aurait demandé secour contre les Tay-Son, mais Mac Thiên-tu lui même, si l'on en croit le missionaire Leclere : "le gouverneur de Cancao... a envoyé prier le roi du cambodge de lui donner quelques troupes auxiliaires" (Nouv. Let. edif., VI. p. 301). (3) "La description de gia-dinh" (trad. aubaret, p. 118) dit que le nouveau roi du cambodgerefusa de se reconnaitre vassal de l'annam; d'après les "biographies", il refusa de payer le tribut. (4) En réalité après la reprise de Saigon par Huê Vuong aidé de Mac Tiên-tu." p. 144 "En 1776, Piguel, devennu eveque, eut l'occasion de secrourir des confrères du Siam plus malheureux que lui : reduit à fuir le pays à la suite des victoires birmanes, ils avaient songés d'abord, sous la direction des missionaires Kerhervé et Artaud (3), à chercher eux aussi asile près du Cambodge, mais (...) ils se transportèrent dans la province de Hà-Tiên. Ils furent très bien acceuillis par Mac Thiên-tu qui leur proposa trois différents endroits pour s'établir; ils choisirent Hôn-Dat, promotoire situé sur e bord de la mer à quatres heures de Hà-Tiên (4). (3) ... (4) D'après une lettre du missionaire Morvan (Nouv. Lett. edif., V, p. 490), Levasseur indique, quelques année plus tard, les raisons pour lesquelles Mac Thiên-tu faisait bon accueil aux missionaires : "Le gouverneur de Cancao.. favorise les chretiens par politique, sachant que c'est un moyen d'attirer des sujets sous sa domination, surtout des cochinchinois, qui y trouvent le libr exercice de leur religion qu'ils n'ont pas dans leur patrie" (abrégé du journal de M. Levasseur, Nouv. Lett. edif., VI, p. 232)." [p. 145-> 148 : affaire de Chau sisang et de l'accusation de Mac Thiên-tu envers les missionaires] p. 186 "Nhac [Tay Son] agit alors avec décision; il dirigea Li Tai avec des mais vers le sud et, suivant lui-même la voie de terre, prit à revers les troupes de Nguyen-Cuu-Dat et les ercasa, mais il ne put s'emparer de Huê Vong qui s'enfuit par mer jusque dans la privince de Gia-dinh (4). (4) C'est alors, d'après les "biographies" (prelim., VI, 9) et la "decription de gia-dinh " (trad. aubaret, p. 41), qu'il recut l'hommage de Mac Thiên-tu et de ses enfants. L'année précédente, Mac Thiên-tu avait envoyé au Chua, dont il avait apprit la detresse, un chargement de riz que les Tây Son avaient interceptés ("biographies", ibid, 8-9). Depuis l'aide si efficace que lui avait aporté les annamites dans sa lutte contre le siam (ci-dessus, p. 130), Mac Thiên-tu n'avait céssé de montrer à la famille Nguyen la plus vive reconnaissance" p. 187 "Dès le début de 1776, il [Nhac] envoya son frêre Lu dans la province de Gia-dinh où s'etait retiré Huê Vong après la défaite de Tong-phuc-hop. Le seigneur n'etait pas en état de se défendre, il abandonna Saigon et se réfugia à Can-tho, auprès de Mac Thiên-tu (3) Lu pénétra dans la ville sans coup férir. Mais son succès ne fut pas de longue durée; à la 5e lune (16 juin-15 juillet), il fut vigoureusement attaqué par les troupes de Mac Thiên-tu et par les volontaires de Dong-son (...) qu'un officier (3) Au moment de l'invasion de Hà-Tiên par les siamois en 1771, Mac Thiên-tu s'était installé à Can-tho avec l'autorisation des annamites (...)" p. 188 "des Nguyens, Do-thanh-Nhon (1), avait levé dans la région de Tam-phu (1) Do-thanh-Nhon (voir so histoire, "biographies", princip. XXVII, 21 et suiv.) était originiaire des environs de Hué; il se trouvait parmis les officiers qui accompagnèrent Huê vong kirs de sa fuite vers le Quang-nam en 1775. Les sources annamites lui font tout l'honneur de la reprise de Saign ("biogaphies", princip. XXVII, 21et XXX, 8; "description" p. 43) et ne parlent pas de Mac Thiên-tu; mais il parait établi par les témoignages des missionaires que le gouverneur de Hà-tiên (qui en 1775, nous l'avons vu, etait venu rendre hommage à huê Vong), prit une part importante à cette affaire. "le gouverneur de cancao", dit le missionaire Leclerc le 26 juillet 1776 (Nouv. Lett. edif., VI 301), "a recouvré la province de dong-Nai pour le roi de cochinchine" Voir la discution de Maitre (document sur pigneau de la behaine", loc. cit., 1913), d'ou il résulte que Huê vong "s'etait réfudigé auprès de Mac Thîen-tu et avait du au concours de ce personnage la reprise de Gia-dinh" p. 192 "On se souvient que Hue Vong et les princes trouvèrent auprès du gouverneur de Hà-tiên un acceuil empréssé lorsqu'ils furent chassés de Saigon par Nguyen Van-lu (2); or, Pigneau, appellé avec insistance du cambodge par Mac Tien-tu l'année précédente (3), se trouvait auprès du gouverneur à cete époque et il n'est pas impossible qu'il ai vu les princes. S'il ne connut pas le jeune Nguyen Anh à ce moment, ce fut sans doute après la seconde prise de Saigon; car il parait acquis, selon les témoignages européens, "qu'en septembre-octobre 1777, Nguyen Anh se cacha pendant quelque temps dans une foret voisine du lieu où était installé le college, que l'eveque d'Adran lui fit parvenir régulièrement (2) Voir ci-dessus, p. 259. Dans une lettre daté de Can-cao, 26 juilet 1776 (Nouv. Lett. Edif., VI, p. 296), Pigneau dit de MAc thien-tu : '"il est souverain dans ses états et très puissant en Cochinchine et au cambodge; c'est lui aujourd'hui principalement qui soutient le ri de cochinchine, et peut etre le rétablira". Et le missionaire Leclerc écrivait à la même époque (ibid., p. 300) : "la guerre de cochinchine fait trembler le cambodge. L'ancien roi de cochinchine, ne pouvant tenir contre les rebèlles, vient se réfugier chez le gouverneur de Can-cao". (3) Voi ci-dessus, p. 252, note 1. La lettre du 5 juin 1776 est datée de Can-cao; il y était encore le 26 juillet (Nouv. Lett. Edif., VI, p. 294)" p. 193 "des subsistances par l'intermédiaire de Paul Nghi (1) et quil favorisa sa fuite à Poulo Pajang dès que les Tay-son se furent retirés (2). Quant à Mac Thien-tu, on peut penser que, dès l'époque où il connut le sort de Hué Vong, il ne fut pas loin de considérer la cause des Nguyens comme perdue; il ne parait point, dans tous les cas, avoir fondé beaucoup d'espoir sur le jeune prince survivant, car il cessa de prendre une part active aux evenements qui se passaient en basse cochinchine; réfugié d'abord sur les confins du Siam (3), ou peut etre dans l'ile de Phu Quoc (4), il recut des avances de la part des rebelles et les repoussa; il réserva un meilleur accueil à l'offre qui lui faire Phya Tak de se rendre auprès de lui.. Il alla donc à bangkok accompagné d'un membre de la famille royale, le prince Xuân (5); il y fut rejoint par ses fils. Mais il n'eut pas que des amis à la cour et Phya Tak, d'un naturel soupsonneux et cruel, n'etait que trop enclin à preter l'oreille aux calomnies. En 1780, Mac Thien-tu, victime de machinations de ses ennemis, desespéré de la mort de son fils Mac-Tu-duyen, tué par l'ordre du roi, mit lui même un terme à sa vie. Ainsi finit ce dévoué serviteur des Nguyens (6). Cependant, au moment même où il avait quitté le territoire de Ha-tien pour se rendre au siam, le sort avait commencé à se montrer plus favorable aux armes royales. (1) C'etait un pretre annamite tres dévoué à l'eveque d'Adran; nous le retrouverons plus tard. (2) Tell est la conclusion de la critique que fait M. Maitre (Ibid, p. 344-347) de témoignages émannant des missionaires, de Barrow et de la Bissachère; nous n'hésitons pas à la faire notre, bien qu'il soit infiniment probable que les témoignages de Barrow et de la Bissachère ne constituent pas deux autoritées distinctes, le rédacteur du mémoire paru à londre sous le nom de la bissanchère s'étant tres vraissemblablement inspiré de l'ouvrage de barrow. voir à ce sujet, notre publication de la relation de la bissachère. (3) Description de Gia-dinh, trad. aubaret, p.45 (4) Biographies, prelim., VI, 10 (5) Dix-septieme fils de Vo Vuong, né le 1er septembre 1757 (6) Voici quelques détails sur cette tragédie. Phya Tak venait de recevoir (en 1780) des envoyés de nguyen Anh, quant il apprit qu'un de ses navire qui faisait le commerce avec canton avait ete pillé par le mandarin annamite de Hà-tiên; furieux à cette nouvelle, il fit jeter en prison les ambassadeurs. Sur ces entrefaits, un cambodgien accusa Mac thien-tu et le prince Xuân de vouloir, de connivence avec Nguyen Anh, s'emparer de la cpitale siamoise. Le roi ordonna de mettre les accusés à la torture; Mac Tu-duyen, protestant violamment de son innocence, fut tué sans autre forme de procès; c'est alors que son pere se suicida. Non satisfait de ce sang versé, Phya Tak ordonna le masscare de deux autres fils du gouverneur, du prince Xuân, des envoyés de Nguyen Anh et des annamites qui se trouvaient à sa cours. \textit{biographies}, prélim., VI, 9 a 11; comparer \textit{description}, p. 46-47, dont le récit, en ce qui concerne la fin de Mac Thien-tu est a peu de chose près le même." p. 200 "Hué, le troisieme des Tay-Son, prit en personne le commandement d'un corps de troupe considérable; il marcha contre l'armée royale qui essayait de se reconsituer et la taila en pièce. Nguyen Anh peut heureusement s'enfuir, ses officiers protégeant avec habileté sa retraite; il envoya demander du secours au cambodge, mais son ambassadeur, Nguyen-huu-thuy, fut assassiné tant les victoires des Tay-Son faisait d'impression sur les cambodgiens. Le prince, avec une poignée de fidèle, se retira à Ha-tien, d'ou il embarqua pour l'ile de Phu-Quoc." p. 201 "(...) au moi de mars 178, Hué et Lu se présentèrent avec des forces importantes [devant Saigon] (...) Hué se jeta contre eux [les troupes royales] et les mit en déroute. La poursuite fut rude : Nguyen Anh envoya se famille à l'ile de Phu Quoc et s'y rendit ensuite lui même. Au courant du sixième mois (30 juin, 28 juillet), il y fut découvert, mais il echapa encore car au devoument d'un des sien. (...) Nguyen Anh lui même n'etait pas hors de danger; de phu quoc, il parait s'etre rendus dans l'ile de Koh Rong (3), a l'ouverture de (3) Les textes annamites portent Con-lon, employant les deux caractères qui servent généralement à désigner l'ile de poulo condore et presque tous les auteurs francais, à la suite les uns des autres, ont admis sans marquer d'hesitation, que Nguyen Anh faisait la navette entre Phu quoc et Poulo Condor. Aubaret traduisant aveuglement son texte, tient pour valable que ce double voyage, sans parler des détours, des arrets forcés, s'est fait de la 6e à la 7e lune (p. 52-53) Il parait plus vraisemblable de traduire con-long par Koh Rong que de supposer le prince fugitif, poursuivit par des ennemis infatigables, capable de parcourir de telles distances. D'ailleur, comme on va le voir; les Tay-Son ayant découvert la retraite de Nguyen Anh firent cerner l'ile d'un triple rang de jonque; l'opération eut éte fort difficile, sinon impossible, à Poulo Condore. Et enfin si, comme le disent les textes anamites, Nguyen Anh réussit à s'enfuir à l'ile de Koh Kut (co-cot) au sujet de laquelle il n'y a pas de confusion possible, il est infiniment plus vraissemblable d'admettre le voyage de Koh Rong à Koh Kut, que celui de poulo codore à Koh kut. Con-lon pourrait aussi désigner, au lieu de koh rong, l'ile Rong Sam Lem,située au sud de la première et qui offre divers abris suivant les vents, la vase baie deu Saracen sur la cote est présente notamment un excellent mouillage en mousson S-O et l'on y trouve deux bonnes aiguades (voir \textit{Instruction natiques, mer de chine de l'entrée du détroit de malacca aux atterages sud de Hong Kong}, p. 295-297 et la carte 5434 de service hydrographie de la marine, \textit{Golfe de Siam de la Baie de ream à Koh Kong, 1912}. Quant à l'emplois, pour désigner Koh-rong (ou koh rong Sam lem), des deux caractères qui désignent Poulo Condore e qui d'ailleur servent à designer d'autres lieux géographiques (" on a mis des K'ouen-louen un peu partout", dit M. Pelliot, Bull. Ec. Fr. E.-O., 1894, p. 213), on peut penser que c'est justement la raison en raison de leur fréquent usage que le rédacteur annamite les a trouvés naturellement sous son pinceau pour transcrire le nom cambodgien". p. 202 "Nguyen ANh passa heureusement au travers des mailles du filet tendus pour le prendre [à Koh Rong]; elle [la barque de Nguyen anh] aborda l'ile de Co-cot (Koh Kut) (...). Peu de temps apres, la mer, apparement, etant libre, le prince cingla vers phu quoc; ses soldats manquant de provision, y soufrirent terriblement ils furent obligés de se ourir de recine jusqu'au jour où, grace à la générosité d'une commercante de Ha-tien, un navire chargé de riz arriva dans l'ile." p. 353 "La province de Ha-Tien, qui, en 1771, avait été ravagée par les siamois et qui, depuis, avait été le théatre de luttes continuelles, était de tout le royaume celle qui avait le plus souffert; le gouverneur, Công Binh, arrière petit fils de Mac-cuu (2) résidait vers 1790 à Long-xuyen avec le titre de gouverneur; le pays proprement dit de Hà-tiên etait désert, "il n'y avait ni mandarins, ni peuple". En 1802, Gia long y nomma comme gouverneur Mac Tu-thiem, fils de MAc Thien-tu. Mac Tu-thiem rapella les habitants dispersés et leur fit connaitre que gia long les exemptaient d'impots. En 1809, Mac thiem-tu mourrut en laissant trois enfants; Gia Long ne voulut point mettre à la tête de la province le fils ainé qui n'avait pas sa confiance et, comme les deux autres étaient trop jeunes; il désigna comme gouverneur , malgré les protestations du Siam (3), un mandarin annamite, proclamamant que Ha-tien était une province du royaume et non propriété de la famille de Mac Cuu. L'année suivante, il suprima les impots qui avait ete établis par Mac Tu-htiem, nottament les impots sur l'opium et sur les navires de commerce (4). Il s'occupa aussi de réorganiser la province; le résultat de ses efforts se fit sentir quelques années plus tard ; les marchants reprirent l'habitude de venir commercer, les habitants s'adonnèrent à l'agriculture, des marchés nouveaux s'ouvrirent. En 1816, Mac Dông-du, fils de Mac Tu-thiêm, fut nommé hiêp-trân, c'est a dire trésorier de la province et il fut (2) Voir ci-dessus, p. 122; cf. biographies, prelim, VI (3) Historiographies, XXXIX, 17; cf. description, trad., p. 64, Biographies, VI, 13 (4) Historiographies, LX, 26; cf. descriptions, p. 64-65. A ce moment, les sous-prefectures de Long-Xuyen et de Kiên-giang, qui dépendaient de vinh-Than, en furent détachés et jointes, avec l'ile de Phu Quoc, au tran de Ha-tien; repertoire, XXXVI, 26." p. 354 "elevé deux ans plus tard (janvier 1819) à la dignité de gouverneur, tran-thu (...). Ainsi la famille du fondateur se trouvait remise à la tete du territoire, de nuveau florissant apres tant d'années de désordre."

Envoyé par DédéHeo

Robin des Bois de Notre-dames des Lande n'a pas "kiffé" la base douze, alors je re explique :
Votre pouce est mobile, alors vous l'utilisez comme pointeur vers les 4 doigts de votre main préférée.
Vous touchez avec votre pouce la dernière phalange de votre petit doigt : C'est le premier numéro, la première année, la première heure etc, on l’appelle la souris. Vous "descendez" à la 2eme phalange : Buffle et ainsi de suite...
Donc : Souris, buffle, tigre, chat, le dragon, serpent, cheval, chèvre, singe, coq, le chien et cochon. Arrivé là, vous recommencez : Souris...

Merci. J'avais jamais compris comment ça marchait. De temps en temps je vois des gens compter comme ça, mais je me demande s'ils compte vraiment en base 12, car de nos jours c'est quand-même plus très pratique non ? (sauf pour compter les années lunaires, of course).