Discussion: souvenirs d'indochine

Envoyé par cybermamy

qui peut échanger avec moi des souvenirs de l'occupatio japoaise e idochie ?
les témoigages se fot rares sur cette période

merci

Bonsoir Cybermamy,
On aura du mal à échanger des souvenirs de cette époque, je te rappelle que tu es notre doyenne.Alors le peu qu'on connaisse sur cette période, c'est dans les livres d'histoire ou au travers de récits comme les tiens que nous l'apprenons.
Par contre tu pourrais nous raconter ta vie quotidienne en dehors de cette tragique période, ce que tu as aimé, l'école que tu fréquentais, mangeais-tu viêtnamien ou européen, y avait-il déjà à l'époque des écoles pour européens, et surtout comment te sentais-tu dans ce pays qui n'était pas le tien. Peut-être même que tu connais encore quelques mots de notre langue?

Envoyé par thuong19

Bonsoir LeVanPhuc,
Ca serait sympa si tu te présentais dans "Nouveaux membres, présentation".On aime bien savoir avec qui on cause surtout sur des sujets sensibles.
En ce qui concerne ton appel aux admirateurs de Ho chi Minh d'apprécier, je pense qu'il n'est pas très honnête de tronquer les propos de Cybermamy pour arriver à tes fins.Cybermamy a vécu ces évènements, et c'est son appréciation de la situation qu'elle a vécue de l'époque, troublée par les exactions des troupes d'occupation japonaises et de la montée en puissance de la future force d'indépendance du Viêtnam.S'il y a eu des exactions de la part du Viêtminh ,bien sûr que c'est condamnable.Dans toute les guerres de libérations ce genre d'actes ont existé et doivent être condamnés.
Mais ici, les forumeurs n'essayent pas de réveiller les blessures. On essaye de vivre avec, chacun avec son vécu. Et si on est tous ensemble malgré nos divergences, c'est dans l'espoir de construire un Viêtnam meilleur.
Alors tu serais gentil de ne pas faire de provocations inutiles.

Cher Thuong 19
J'apprécie beaucoup la sagesse de tes propos
Chantalngoc

Envoyé par thuong19

Mais ici, les forumeurs n'essayent pas de réveiller les blessures.

Ah bon ? Je viens de voir dans cette partie du forum une discussion dans laquelle deux forumeurs souhaitaient des excuses de la France pour la colonisation au Vietnam. Pourquoi n' es-tu pas intervenu pour leur dire "ici, les forumeurs n' essayent pas de reveiller les blessures" ?

Envoyé par LeVanPhuc

Ah bon ? Je viens de voir dans cette partie du forum une discussion dans laquelle deux forumeurs souhaitaient des excuses de la France pour la colonisation au Vietnam. Pourquoi n' es-tu pas intervenu pour leur dire "ici, les forumeurs n' essayent pas de reveiller les blessures" ?

Peut-être cela m'a échappé.Ou je n'étais pas encore membre.Mais je pense qu'il n'y a pas d'excuses à chercher, ce n'est pas le lieu.
Ici, on n'essaye pas de se déchirer. On essaye de s'entraider.

Envoyé par LeVanPhuc

Ah bon ? Je viens de voir dans cette partie du forum une discussion dans laquelle deux forumeurs souhaitaient des excuses de la France pour la colonisation au Vietnam. Pourquoi n' es-tu pas intervenu pour leur dire "ici, les forumeurs n' essayent pas de reveiller les blessures" ?

Envoyé par thuong19

Peut-être cela m'a échappé.Ou je n'étais pas encore membre.Mais je pense qu'il n'y a pas d'excuses à chercher, ce n'est pas le lieu.
Ici, on n'essaye pas de se déchirer. On essaye de s'entraider.

C'est très surprenant ce genre d'échanges...!!!

- d'une part, et si je comprends bien .. mous sommes sur un site internet situé en France où nous échangeons en langue français et en langue vietnamien sur le Vietnam , ses habitants, la diaspora vietnamienne de par le Monde .. les amoureux du Vietnam et de l'Asie en général...
- d'autre part nous sommes sur un Forum ( soit d'abord en latin"tout lieu où on discute des affaires publiques" puis " la place Publique" elle-même)

Surprenant parce que les échanges les plusintéressants sont ceux où chacun veut bien apprter quelque chose de son vécu personnel, son témoignage... sans forcément vouloir faire plaisir à tout le monde.. mais en restant dans les limites de la politesse...

Je ne vois donc pas pourquoi évoquer certains faits d'Hsitoire relatifs au Vietminh, ( ou relatifs à la Cochinchine par ex..)... doivent automatiquement entâcher la mémoire de l'Oncjle Hô ou entrainer une volée de bois verts pour le forumeur qui n'a pas envie de rester dans la banalité d'un discours sirupeux...


On ne "triche pas avec la réalité du terrain " [et souvent dans une guerre d'indépendance.. çà saigne beaucoup des deux côtés!!!]

... sauf peut-être encore en Chine

Envoyé par robin des bois

C'est très surprenant ce genre d'échanges...!!!

- d'une part, et si je comprends bien .. mous sommes sur un site internet situé en France où nous échangeons en langue français et en langue vietnamien sur le Vietnam , ses habitants, la diaspora vietnamienne de par le Monde .. les amoureux du Vietnam et de l'Asie en général...
- d'autre part nous sommes sur un Forum ( soit d'abord en latin"tout lieu où on discute des affaires publiques" puis " la place Publique" elle-même)

Surprenant parce que les échanges les plusintéressants sont ceux où chacun veut bien apprter quelque chose de son vécu personnel, son témoignage... sans forcément vouloir faire plaisir à tout le monde.. mais en restant dans les limites de la politesse...

Je ne vois donc pas pourquoi évoquer certains faits d'Hsitoire relatifs au Vietminh, ( ou relatifs à la Cochinchine par ex..)... doivent automatiquement entâcher la mémoire de l'Oncjle Hô ou entrainer une volée de bois verts pour le forumeur qui n'a pas envie de rester dans la banalité d'un discours sirupeux...


On ne "triche pas avec la réalité du terrain " [et souvent dans une guerre d'indépendance.. çà saigne beaucoup des deux côtés!!!]

... sauf peut-être encore en Chine

Cybermamy, Robin des Bois

Merci à vous deux, l'une pour son témoignage et l'autre pour ses remarques...

Certes, certains témoignages provoquent des souvenirs douloureux qu'on a du mal à oublier. Cependant comme indiqué par Robin des Bois, dans une guerre d'indépendance, ça saigne beaucoup des deux côtées ! Donc évitons de profiter de ces témoignages, les utiliser comme réducteur, pour lancer un débat sans fin...

A l'époque que Cybermamy avait vécue là bas, je ne suis même pas encore né...Je ne connaissais donc pas cette guerre et heureusement pour moi !

Cependant, mon grand père et mes parents nous racontaient souvent leurs vécus sous la colonisation française, ainsi que la guerre avec les japonais dont plus de 2 millions vietnamiens mourraient de faim...Je pense que eux aussi, ils ne sont pas prêts à oublier cette guerre.

Il y a encore quelques jours, le 16/03, les vietnamiens se souviennent encore (comme tous les ans) du massacre de My Lai du 16/03/1968, dont MIKE a mis un post sur le Forum. Doit-on demander aux admirateurs de Nixxon, ou d'autres, de l'apprécier ?

A mon avis, les témoignages se servent pour rappeler aux plus jeunes des histoires vécues, de la réalité du passé... Mais en aucun cas, chercher à lancer un débat sans fin et/ou à semer des polémiques dans un Forum...

Qu'en pensez-vous ?
NVTL

A mon avis, ils n'étaient pas tous les anges, que ce soit Vietminh, colonialistes français ou prétentieux libérateurs japonais.

Je me souviens avoir lu dans un livre sur la guerre durant cette période, où l'auteur parle d'une certaine unité spéciale de l'armée japonaise, essentiellement composée de criminels de guerre qui ont déjà commis des dégats dans d'autres pays avant d'être envoyé en Indochine, et à la tête de laquelle se trouvait un certain colonel farouchement anti-blanc. Ensuite, après la capitulation du Japon, les mecs ont tous choisi de s'intégrer le vietminh, et que celui-ci leur a délivré la nationalité vietnamienne.

BN

Envoyé par thuong19

Bonsoir Cybermamy,
On aura du mal à échanger des souvenirs de cette époque, je te rappelle que tu es notre doyenne.Alors le peu qu'on connaisse sur cette période, c'est dans les livres d'histoire ou au travers de récits comme les tiens que nous l'apprenons.
Par contre tu pourrais nous raconter ta vie quotidienne en dehors de cette tragique période, ce que tu as aimé, l'école que tu fréquentais, mangeais-tu viêtnamien ou européen, y avait-il déjà à l'époque des écoles pour européens, et surtout comment te sentais-tu dans ce pays qui n'était pas le tien. Peut-être même que tu connais encore quelques mots de notre langue?

bosoir, Thuog

c est vrai que les témoigages se font rares!
bien qu'o ait prétendu que la Frace avait costruit plus de prisons que d'écoles, il y avait des écoles françaises,privées. pour ma part j'ai fait mes études au lycée Chasseloup Laubat établissemet francovietnamien
bie sûr j'ai goùté et fort appréçié la cuisie exotique avec ue préference pour celle du sud moins grasse, plus parfumée que celle de chine
si vous utilisez des baguettes, ne les planter jamais dans votre bol de riz (signe de mort), posez les en travers de votre bol , ceci pour la petite histoire !
A mon retour e france, je parlais presque couremment la langue, mais de ne plus la pratiquer, j'ai tout perdu il m'arrive encore de me rémemorrer des expressions, sans plusc'est une langue très difficile, pleine de subtilités à la prononciation variant d'un accent à l'autre
je pense souvent que la chance de ma vie, çà été de connaitre ce pays,avec le tourisme c'est devenu à la portée de beaucoup de gens A cette époque, c'était un évènement
tout m'attirait , dans ce pays, les couchers de soleil à Nha trang je n'ai retrouvé ces couleurs nulle part ailleurs;
mes meilleures amies étaient annamites elles rêvaient toutes d'aller en france, me questionaient sans cesse sur ce "paradis"certaines ot s^rement réalisé leur rêveont- elles étées déçues la guerre, la vie nous a séparées, je ne peux le savoir
assez de bavardage pour ce soir, à bientôt

Envoyé par NoiVongTayLon

Cybermamy, Robin des Bois

Merci à vous deux, l'une pour son témoignage et l'autre pour ses remarques...

Certes, certains témoignages provoquent des souvenirs douloureux qu'on a du mal à oublier. Cependant comme indiqué par Robin des Bois, dans une guerre d'indépendance, ça saigne beaucoup des deux côtées ! Donc évitons de profiter de ces témoignages, les utiliser comme réducteur, pour lancer un débat sans fin...

A l'époque que Cybermamy avait vécue là bas, je ne suis même pas encore né...Je ne connaissais donc pas cette guerre et heureusement pour moi !

Cependant, mon grand père et mes parents nous racontaient souvent leurs vécus sous la colonisation française, ainsi que la guerre avec les japonais dont plus de 2 millions vietnamiens mourraient de faim...Je pense que eux aussi, ils ne sont pas prêts à oublier cette guerre.

Il y a encore quelques jours, le 16/03, les vietnamiens se souviennent encore (comme tous les ans) du massacre de My Lai du 16/03/1968, dont MIKE a mis un post sur le Forum. Doit-on demander aux admirateurs de Nixxon, ou d'autres, de l'apprécier ?

A mon avis, les témoignages se servent pour rappeler aux plus jeunes des histoires vécues, de la réalité du passé... Mais en aucun cas, chercher à lancer un débat sans fin et/ou à semer des polémiques dans un Forum...

Qu'en pensez-vous ?
NVTL

comme vous le dites ce n'est qu'un échange de souveirs, du vécu les opinions politiques n'ont pas leur place dans ce forum

certes des abus , il y en a toujours dans un conflit,mais je dois dire que les japonais se sont surpassés faisant preuve de sadisme d'ue recherche dans les moyens de torturer, défiant toute humanité . Tournons la page, voulez vous

Envoyé par chantalngoc

Cher Thuong 19
J'apprécie beaucoup la sagesse de tes propos
Chantalngoc

vraiment désolée d'avoir provoquer cet échange ; tel n'était pas mon propos, il est impossible d'occulter certains souvenirs je ne peux, faire un tri

je ne suis pas de partie pris les vietnamiens qui ont voulu rester fidèles aux français ont eu aussi beaucoup à souffrir subissant toutes sortes de pressions :interdictio de travailler pour eux de faire du commerce , etc

navrée, je me retire