LinkBack URL
About LinkBacksDésolée, pas les Annales... mais l'Annuaire, où je cherchais quand mon arrière-grand-oncle était rentré en France !!!Envoyé par cg0091
Erreur !
Désolée, pas les Annales... mais l'Annuaire, où je cherchais quand mon arrière-grand-oncle était rentré en France !!!
Voici une carte de la province de Phu Tho avec seulement les villes et les cantons :
Trang ch
La province est traversée par le Fleuve Rouge (Sông Hông).
L'Est de la province est délimité par la Rivière Noire (Sông Da) qui la sépare de Ha Tay.
Le Nord-Est a pour frontière la Rivière Claire (Sông Lô). Sur l'autre rive, il y a les provinces de Vinh Phuc puis Thuyen Quan.
Au Nord, la Rivière Claire fait une méandre et traverse le canton Đoan Hùng (huyện cực bắc của tỉnh Phú Thọ) qui a son wiki en viêtnami et en angli :
Doan Hung District - Wikipedia, the free encyclopedia
Le village de Ca Đình a même son petit wiki vini:Đoan Hùng is a rural district of Phu Tho province in the Northeastern region of Vietnam. As of 2003 the district had a population of 105,242. The district covers an area of 302 km². The district capital lies at Doan Hung.
Administrative divisions
Đoan Hùng, Đông Khê,Nghinh Xuyên,Hùng Quan,Vân Du,Chí Đám,Hữu Đô,Đại Nghĩa,Phú Thứ,Hùng Long,Vụ Quang,Minh Phú,Chân Mộng,Vân Đồn,Minh Tiến,Tiêu Sơn,Yên Kiện,Sóc Đăng,Ngọc Quan,Phong Phú,Phương Trung,Tây Cốc,Ca đình,Phúc Lai,Quế Lâm,Bằng Luân, Bằng Doãn,Minh Lương.
Ca Đình, huyện Đoan Hùng, tỉnh Phú Thọ
On nous parle de Phu DoauCa Đình là một xã thuộc huyện Đoan Hùng, tỉnh Phú Thọ, Việt Nam.
Xã Ca Đình có diện tích 14,17 km², dân số năm 2003 là 2749 người, mật độ dân số đạt 194 người/km².
Doau n'existe pas en vietnamien !
Alors voici une hypothèse :
Phu Doau = Phu Doan = Doan Hùng (?)
Ca Đình = Đình Ca (?)
Grâce à toi, je viens de faire une découverte :
Sur ce site officiel, il y a une carte électronique qui fonctionne comme la Google maps mais il y a uniquement le Vietnam.
Et il y a tous les villages et on peut zoomer jusqu'aux pattés de maisons
Carte officielle du Vietnam, Portail du Gouvernement
Sinon, il y a l’Atlas Administratif papier...
Je possède l’édition 2004 et le village Ca Đình n'existait pas encore.
Sur la nouvelle version scannée si dessous, on voit que le xa Tây Cốc a été coupé en 2 :
Au Nord Tây Cốc
Au Sud Ca Đình
Les province de LangSon & PhuTho (Atlas Administratif VN):
http://timdiadiem.net/bando/bandohan...Son_PhuTho.jpg
(lien pour voir la carte en grand)
C'est une édition plus ressente que la mienne !
Le canton Đoan Hùng est situé à l'embouchure d'un affluent puissant de la rivière Lô : Sông Chảy (wiki viet)
Ca reste une hypothèse...
Ce qui est sûr :
Le vapeur Laokay a fait naufrage de nuit (ce qui explique le nombre de morts) :
Le 20 avril 1892 vers 20 heure.
Le drame s'est déroulé entre Viet Tri et Thuyen Quan sur la rivière Claire.
Une autre jolie carte du bassin du fleuve Rouge (wikipedia):
La ville de Phu Tho est à peu près sous le N de "Vietnam"
Dernière modification par DédéHeo ; 11/07/2013 à 08h01.
ceci n'est pas une pipe
Peut envoyer des images dans les signatures : Non
Mille mercis pour toutes ces précisions et ces cartes ! Je n'ai pas trop le temps tout de suite d'aller voir, car je pars demain matin pour quelques jours... et je dois faire mes bagages ! Mais je regarderai à mon retour !
Je me demande un peu ce que Justine allait faire là-bas... Son époux avait des concessions à Hoang Hao (ou Ho?), je ne suis plus très sûre du nom, peut-être s'y rendait-elle ??? Et d'après ce que j'ai lu, la rivière n'était plus navigable en amont de Tuyen-quang...
Merci encore !
Bonjour,
Je reviens vers vous après quelques renseignements complémentaires : un aimable colistier a trouvé quelques articles du journal "L'avenir du Tonkin" de 1892 parlant du naufrage du Lao-kay. Il n'a cependant pas trouvé l'acte de décès correspondant.
A défaut d'acte de décès, il serait peut-être possible d'avoir un acte - catholique - d'inhumation ? Justine Pollot a sans doute été inhumée à Hanoï, car j'ai lu que Sébastien Godard avait fait construire un caveau dans sa propriété, avenue du Grand Bouddha.
J'avais écrit il y a quelques années, à ce sujet, à l'évêque de Hanoï... mais n'ai jamais reçu de réponse. Quelqu'un aurait-il une idée pour se procurer ces renseignements ?
Merci d'avance pour vos réponses...
Bonjour, je dirai que c'est dans ce secteur : 21.775601N,105.275931E un peu en aval de Tuyen Quang et avant le lieu de la bataille de Hoa Moc.
Copier les coordonnées sur Google telles qu'elles sont écrites et envoyer la recherche, vous arriverez sur les lieux
Merci beaucoup et bravo, pour avoir trouvé la carte de Binh Ca !
Pour mon esprit curieux : que signifie "Di Binh Ca" ? route ?
J'ai trouvé sur Gallica la lettre de ce M. Girod qui faillit se noyer... et qui conte sa rencontre... avec mon arrière-grand-oncle et sa femme !
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt...irod%20.langFR
Merci donc à nouveau pour cet extrait !!!
Impresionnant ! Bravo pour la prouesse.!
J'aimerais connaitre votre méthode de recherche pour trouver ce lieu si peu connu.
@dannyboy:Quand on s'y met à plusieurs et avec de la bonne volonté,on trouve !
La petite difficulté était que le naufrage s'est produit à Tuyen Quang et non pas dans la province de Phu Tho.
2èmedifficulté, malgré que le lieu soit très connu car en 1947, l'armée de la République Démocratique du Vietnam a coulé au bazouka un bateau militaire français les noms officiels des villages ont changés.
Voici une carte administrative récente :
Binh Ca est le village du bac qui traverse la rivière Claire sur la route qui mène de Tuyen Quang à la sous préfecture Son Duong.
Comme cette route est sur le territoire d'une "ville" (La notion de "ville" au VN est différente du celle des Français - une sous préfecture VN n'est pas une ville), le nom de la rue est "Aller à Binh Ca". On pourait traduire " rue du bac de Bình Ca. Bình Ca est le village de l'autre coté du fleuve.
Il y a une nouvelle route qui évite ce bac grâce à un nouveau pont en centre ville.
Grâce a wikimapia,voici 3 foto de ce lieu célèbre pour la bataille navale contre les Français en 1947:
bến phà Bình Ca ( bắn chìm tàu chiến Pháp)
Le lieu est célèbre pour la bataille du 13/10/1947 :
Par Che Trung Hieu - Đài Kỉ Niệm Chiến Thắng Bình Ca
http://www.panoramio.com/photo/56851293
Bến phà dào dạt sóng nước Bình Ca
par Dong Hoang
Dernière modification par DédéHeo ; 09/08/2013 à 12h57.
ceci n'est pas une pipe
Peut envoyer des images dans les signatures : Non
Merci DéDé, maintenant je sais que Binh Ca est un petit village célèbre pendant la guerre d'Indochine.
En fait, il suffisait de taper son nom sur le site timdiadiem.net pour le localiser. C'est bon à savoir ;-)
Il y a actuellement 1 utilisateur(s) naviguant sur cette discussion. (0 utilisateur(s) et 1 invité(s))
Règles de messages
Répondre avec citation
