Discussion: New Haven se souvient de Ho Chi Minh

Envoyé par HAN VIËT

L'anticommunisme fait encore de terribles ravages chez certains VN- Américains . Je suis tombé sur un site http://www.sacei07.org/ car certains dirigeants sont des condisciples . Certains contributeurs américains ont de l'objectivité mais les VN sont vraiment " engagés " . Il y a des articles intéressants comme :
_ Westmoreland the General - The Man Who Lost Vietnam
_ Revisionism With a Vengeance
Ces VN vivent dans un genre d'autisme , l'anticommunisme ,ils s'en drapent , s'en gargarisent , ils en sont aveuglés , ils croient encore dur comme fer que grâce à cela leur cause est intrinsèquement légitime .

Ah les calculs de Moyar . Si à Ap Bac Diem avait près de 10 000 soldats sans parler du support aérien américain avait perdu 10% contre 30% ( 100 vc) en face , Alors Diem avait gagné par attrition. N'empêche que les troupes de Diem étaient venues , avaient vu ,étaient reparties à reculons en laissant armes et matériels malgré une puissance de feu disproportionnée.

La reforme agraire de Diem mise en exergue avec l'exemple de la région An Giang. Mais d'autres observateurs avaient dénoncé qu'elle n'avait bénéficiait qu'aux grands propriétaires et aux catholiques... Bien sûr qu'après cette région fut attaquée car elle représentait un avant poste du régime de Diem.
An Giang avait servi d'exemple à d'autres tentatives de réécrire la guerre du Vietnam comme sur les primes offertes par Landsdale. Tous ces révisionnistes soumettent leurs oeuvres dans certaines universités à la réputation conservatrice comme l'université de l'Arizona à Tempe. Même là ,la consecration n'est pas évidente. Ce n'est pas un auteur français dont certains écrits sont débattus sur le forum qui me contredirait.

Envoyé par HAN VIËT

En 1954 , après Dien bien phu , c'était pourtant clair que le Viet minh avait acquis le mandat du ciel pour arracher l'indépendance . Les gens normaux , raisonnables se seraient soit ralliés à lui soit restés neutres
Tous ceux qui se sont mis en travers , qui ont soutenu activement la République du sud VN ne peuvent être que des ......., des suppôts de l'étranger ou des idiots .

Les choses ne sont pas aussi simples. Quand le service militaire est devenu obligatoire au Nord comme au Sud, comment peut on rester neutre quand on vous met de force un fusil et un uniforme ?

Il est très facile, quand on a des parents qui ont magouillé pour nous éviter le service militaire, de traiter les autres de suppôts ou d’idiots. Il est encore plus facile, quand on est planqué à l’étranger, de dire qu’il « suffit » de ne pas soutenir le régime du Sud ou du Nord. Mais il faut vivre dans le système (communiste ou anticommuniste) pour se rendre compte qu’on ne nous laisse pas le choix.

Envoyé par dannyboy

Les choses ne sont pas aussi simples. Quand le service militaire est devenu obligatoire au Nord comme au Sud, comment peut on rester neutre quand on vous met de force un fusil et un uniforme ?

C'est vrai. Et c'est le grand drame de la condition des humains "lambda" devenus soldats par enrôlement de force, à travers toutes les époques et tous les continents. Pas de rébellion possible, sinon en temps de guerre c'est considéré comme une trahison qui conduit directement au peloton d'exécution, mort infâme et d'une injustice encore plus douloureuse. On ne veut pas tuer son frère, mais ce frère risque de ne pas autant hésiter, alors... on s'entretue. Guerre de sécession. GuerreS au Vietnam. Et tant d'autres...

Envoyé par dannyboy

Les choses ne sont pas aussi simples. Quand le service militaire est devenu obligatoire au Nord comme au Sud, comment peut on rester neutre quand on vous met de force un fusil et un uniforme ? .

_ j 'ai parlé des gens qui ont soutenu activement le régime du sud , c'est-à - dire les hauts fonctionnaires et les généraux . Ceux - là avaient le choix et la possibilité de partir . Les autres en dessous sont les victimes , je m'excuse si j'ai pu sembler les critiquer .
_ mais actuellement vraiment , il y a une conspiration pour tenter de renverser le gouvernement VN ( ainsi que d'autres comme en Syrie , en Iran , au Vénézuela , en Chine aussi ) . l' impérialisme US essaie de rééditer son succès des "révolutions colorées ( Géorgie , Ukraine , etc..) ou de Libye
_ on a parlé de l'avocat Ng qui Dài , il est cité par la BBC et Radio Free Asia , 2 relais de la subversion USA . Le grand cheval de Troie , c'est la " tarte " des droits de l'homme . Sur le blog dânlàmbao , c'est le délire , les imprécations habituelles ; ils ont même inventé les " pique - niques droits de l'homme " par exemple
_ les milieux anticommunistes américains VN , on ne les voient pas parler des dégâts persistants des mines et de l'agent Orange , des handicapés victimes des bombardements , des veuves et des orphelins ; au lieu d' imprécations engagées , ils devraient apporter leur aide dans ces domaines , et pétitionner leur noble et généreux gouvernement à indemniser les " bénéficiaires " de ses générosités ( explosives )

Envoyé par HAN VIËT

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_ les milieux anticommunistes américains VN , on ne les voient pas parler des dégâts persistants des mines et de l'agent Orange , des handicapés victimes des bombardements , des veuves et des orphelins ; au lieu d' imprécations engagées , ils devraient apporter leur aide dans ces domaines , et pétitionner leur noble et généreux gouvernement à indemniser les " bénéficiaires " de ses générosités ( explosives )

C'est vrai, et pourquoi ne le font-ils pas ? Vous avez donné la réponse plus haut :

Han viët : Ces VN vivent dans un genre d'autisme , l'anticommunisme, ils s'en drapent , s'en gargarisent , ils en sont aveuglés , ils croient encore dur comme fer que grâce à cela leur cause est intrinsèquement légitime,

... et que les malheurs des "victimes" sont mérités ! Donc ils ne s'inquiètent pas de leur sort.
La lâcheté, l'intérêt personnel génèrent un rassurant confort qui efface la réalité des drames. Et de fait, oui : rend idiots ceux qui s'y complaisent.

Envoyé par dannyboy

Les choses ne sont pas aussi simples. Quand le service militaire est devenu obligatoire au Nord comme au Sud, comment peut on rester neutre quand on vous met de force un fusil et un uniforme ?
Il est très facile, quand on a des parents qui ont magouillé pour nous éviter le service militaire, de traiter les autres de suppôts ou d’idiots. Il est encore plus facile, quand on est planqué à l’étranger, de dire qu’il « suffit » de ne pas soutenir le régime du Sud ou du Nord. Mais il faut vivre dans le système (communiste ou anticommuniste) pour se rendre compte qu’on ne nous laisse pas le choix.

C'est vrai, tous les jeunes du lycée et moi-même nous faisions partie de cette catégorie. On acceptait l'idée qu'il existait un sud anti communiste et un nord communiste. On avait grandi avec la propagande du Sud qui nous promettait l'enfer si les communistes gagnaient . Il nous restait qu'une alternative défendre jusqu'à la mort la république du sud.
Après 68 ,je rejoignais la milice pour défendre mon quartier.Et c'était sans hésitation que je tirais contre quelqu'un portant les couleurs communistes. Je savais aussi qu'il ne fallait pas en aucun cas critiquer le pouvoir.
Il m'a fallu plus de trente ans à l'étranger pour être débarrassé de cet endoctrinement .
Les civils, les paysans,les cadres subalternes et les soldats du régime étaient dans le même cas. Ils ne demandaient qu'à pouvoir vivre ou faire vivre leurs familles.
Les coupables ,c'étaient ceux ,civils ou militaires, qui signaient les décrets .

Ceux qui sont la cible de Han Viet sont ceux qui ont la rancune tenace et qui font tout pour le Vietnam communiste échoue pour leur donner raison. Un échec de l'expérience communiste amènera son lot de chômage, de troubles sociaux sans parler d'un danger de scission avec l'ombre de la Chine. Peut-on penser c'est ce que veut la majorité des vietnamiens?
Très probablement non.
Le régime actuel se réformera au rythme des renouvellements de génération; Celle qui est au pouvoir est celle qui a grandi avec les guerres successives.Elle n'a donc pas la même perception de la sécurité que ceux qui n'ont connu que les temps de paix.

Bonjour,
Rien n'est plus précieux que la paix,mais bien plus encore, la tranquillité de l'esprit qui est un long parcours à cheminer.