Discussion: Messageries Fluviales de Cochinchine

Envoyé par Nem Chua

Plus au prochain numéro.
Quelle trouvaille, Robin, tu m'épates encore!

Bien que pas du tout spécialiste du problème, j'ai bien aimé les 11 pages de ce rapport de E.DOUCET sur la formation du delta du Mékong

(heu ...quand on arrive à son point 6-page 350- sur la "géographie humaine ", à mon avis E. Doucet me parait très "Bessonien" sur les bords!!!
Heureusement que le texte s'arrête assez rapidement)

-sur ce lien :

Persée

- la première des 11 pages de l'étude :

(question subsidiaire de rdb : "s'éloigne-t-on du sujet SVP ?)


Sur la formation du delta du Mékong

E. Doucet Annales de Géographie Année 1914 Volume 23 Numéro 130 pp. 339-350
340

Juste en passant, une carte de l'expédition de 1858, dix ans avant le débarquement de Tourane.

Old map by BUREAU - Cochinchine Française Expedition de 1858.

On y remarque que si la géographie des fleuves est un peu fantaisiste, leur topologie, elle, est très précise dans la limite d'une navigation seulement sur les grands fleuves: On y voit Cù Lao Mây, l'embouchure de Măng Thít côté Cổ Chiên (amont de Cong Hoa sur la carte), même Cù Lao Ông Hổ, près de Long Xuyên, et Cù Lao Giêng, qui allait devenir le centre de la chrétienté dans la région, sont notées... L'ile qui isole Cao Lãnh ("Caï Thia") de la grande rivière est bien là, c'est incroyable quand on pense qu'ils étaient au sextant, c'est-à-dire que les longitudes en prenaient pour leur grade faute de bonnes montres.

Une erreur sur Cần Giờ ("can jiu"), qui n'est pas sur cette berge mais en face (d'où la couleur noire de ses plages), et puis...

Un moment de prédestination: sur la carte, Cần Thơ s'appelle Bassac.

Ça doit être encore une approximation, le Bassac étant plutôt le fleuve issu du Mékong à Phnom Penh que le lieu de Cần Thơ (ou est-ce que ça a changé?), mais j'avoue avoir eu un pincement en trouvant ça. Il faut aussi dire que Bassac est encore le nom d'un bourg et d'une province juste au Nord de Paksé, au Laos.

Il semble encore qu'il y ait un passage entre Cổ Chiên et le fleuve Mỹ Tho, ce qui est aujourd'hui le canal de Chợ Lách, dont on sait qu'il est ancien, mais qui ne ressemble pas à ça --il aurait décidément été tracé d'un trait plutôt que de deux berges pas parallèles.

Les deux Vàm Cò (Vàm Cò Đông et Vàm Cò Tây) s'appellent "Vai Co" sur la carte.

On remarque enfin que le Cambodge descend très bas, ce qui était une acception commune à l'époque.

Oups, je me plante, 1858, c'est bien l'année du débarquement de Tourane (Đà Nẵng).

Et, oui, Robin, on s'écarte un peu, mais c'est une bonne chose: ça ouvre une voie très large à l'exploration de la géographie de mon coin et des coups de pied que l'histoire lui donne.

Et une chasse au trésor dans les eaux du Mékong, çà vous intéresse ?

- sur ce lien

Expédition desauvetage du Trésor Royal

- ce titre d'article :

Expédition de sauvetage du Trésor Royal

Oui, il a coulé sur le Mékong, mais au Laos.

Il y a un très bel article là-dessus, sur ANAI ou sur Souvenir des Français de Chine, je ne sais plus.

et finalement, cette Expédition de sauvetage du Trésor Royal
a-t'elle vu le jour ?

Il y a eu de nombreuses tentatives, mais à ce jour on ne l'a pas retrouvé, ce trésor.

M'est avis que vu le degré de moralité qui règnait à l'époque, certains n'auraient pas hésité à faire disparaître le trésor et couler le bateau. S'il y avait un trésor: le financement de la présence au Laos n'était pas sans intérêts, et il avait bien fallu promettre un retour sur investissement. De là à ce qu'il ait fallu prétendre avoir un trésor et faire disparaître les traces...

Enfin, je m'égare.

Bonjour,
Merci à vous pour ces compléments d'informations sur l'histoire de ces fleuves et autres.. Vous voudriez bien m'excuser si je n'ai pas trop de temps pour tout lire ou si je rate certaines choses.
Bonne suite.
H.L

Sur ce lien, en " fac-similé" en pdf

http://www.cseas.kyoto-u.ac.jp/fawg/...traffic/35.pdf



ce petit papier "assassin" sur les Messageries fluviales de Cochinchine

(je n'arrive pas à en faire un copier/coller)



ps : sur ce lien aussi

Persée


une note de présentation de H de Parcevaux , colon à Vien-Tian (Laos)-sic- sur :

" Les voies d'accès au Laos supérieur"

datée du 10 janvier 1905

* Refilé par un copain ce lien internet permettant de se procurer des reproductions de vieux bouquins rares et introuvables :

Kessinger Publishing's Rare Reprints ~ Where you can find thousands of rare, scarce, and hard-to-find books ..

( pour info :je viens de m'offrir
-"Histoire du Cambodge depuis le 1er siècle de notre ère (1914)" publié par Adhémar Leclere en 1914
-"Le second Empire en indochine" (1891)
par Charles Meyniard et M.Flourens en 1891)

* mode d'emploi :
vous tapez rubrique "Seacrh" le mot " books" dans la catégorie recherchée .. puis à suivre , un mot directeur à votre convenance.
Par exemple j'ai essayé : indochine, annam, tonkin, vietnam, cochinchine ... et messageries fluviales ...
plein de bouquins ; mais pas tous en français bien sûr, qui se vendent en France par l'intermédiaire d'amazone .


* pour Nem Chua , trouvé celui-ci d'origine inconnue :

-cf sur ce lien :

Amazon.com: Messageries fluviales de cochinchine (French Edition): Unknown: Books

-ce titre :

Messageries fluviales de cochinchine (French Edition) [Paperback]



ps/ rééditon :

au cas où cela t'intéresserait aussi, tu as encore celui-là qui date de 1923

Amazon.com: Les Rivages Indo-Chinois: Étude Économique Et Maritime (French Edition) (9781147809428): Raoul Castex: Books