Discussion: Mémoires d'Indochine

Bonjour TLM,
Je vous informe de la création d'un nouveau site de l'ENS/IEP de Lyon : Mémoires d'Indochine | La décolonisation et la guerre vécues par les populationsdu Viêt Nam, du Laos et du Cambodge
Dông Phong

Présentation du site :
L’histoire de la décolonisation au Viêt-Nam, Laos et Cambodge a le plus souvent été présentée sous l’angle des littératures officielles marquées par le prisme des vainqueurs. L’objectif de ce carnet de recherche est d’inverser la tendance générale des histoires officielles pour se plonger dans les récits de vie, témoignages et mémoires des acteurs, de réfléchir sur leur contenu explicite ou implicite, de poser un regard critique sur ces écrits, de réintroduire ces sources « marginales » de l’histoire dans la « grande histoire » de ces pays. Le carnet de recherche « Mémoires d’Indochine » est destiné aux étudiants du séminaire ASIOC (ENS de Lyon / IEP de Lyon) et aux chercheurs en leur offrant un espace de discussion et d’échanges sur les contenus, les sources et l’état de la recherche sur ces sujets.

merci pour l' info.
Bonne journée. yen(quangyen)

Merci aussi

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Envoyé par Dông Phong

Bonjour TLM,
Je vous informe de la création d'un nouveau site de l'ENS/IEP de Lyon : Mémoires d'Indochine | La décolonisation et la guerre vécues par les populationsdu Viêt Nam, du Laos et du Cambodge
Dông Phong

Présentation du site :
L’histoire de la décolonisation au Viêt-Nam, Laos et Cambodge a le plus souvent été présentée sous l’angle des littératures officielles marquées par le prisme des vainqueurs. L’objectif de ce carnet de recherche est d’inverser la tendance générale des histoires officielles pour se plonger dans les récits de vie, témoignages et mémoires des acteurs, de réfléchir sur leur contenu explicite ou implicite, de poser un regard critique sur ces écrits, /.............

je pencherai plutôt pour le contraire. l'angle d'étude a surtout été déformé par le prisme des vaincus. que ce soit la France, après Dien Bien Phu , ou les USA après l'évacuation de Saïgon en 1975. D'ailleurs l'info ô combien surprenante sur l'existence du livre de Pierre Daum concernant la réquisition puis l'exploitation éhontée des travailleurs indochinois durant la dernière guerre contredit le propos annoncé. ce ne sont ni les vainqueurs ni les vaincus qui ont mis sur la place publique cette épisode de l'histoire de nos compatriotes. mais leurs enfants bien aidé par le journaliste PIerre Daum (grand merci à lui). mais la suite des intentions du site n'est pas dépourvu de bon sens : "'inverser la tendance générale des histoires officielles pour se plonger dans les récits de vie, témoignages et mémoires des acteurs, de réfléchir sur leur contenu explicite ou implicite, de poser un regard critique sur ces écrits,"
chiche, inversons la tendance !
comme RdB, le site sera dans mes marque-pages à la rubrique Indochine

Envoyé par thuong19

je pencherai plutôt pour le contraire. l'angle d'étude a surtout été déformé par le prisme des vaincus. que ce soit la France, après Dien Bien Phu , ou les USA après l'évacuation de Saïgon en 1975. D'ailleurs l'info ô combien surprenante sur l'existence du livre de Pierre Daum concernant la réquisition puis l'exploitation éhontée des travailleurs indochinois durant la dernière guerre contredit le propos annoncé. ce ne sont ni les vainqueurs ni les vaincus qui ont mis sur la place publique cette épisode de l'histoire de nos compatriotes. mais leurs enfants bien aidé par le journaliste PIerre Daum (grand merci à lui). mais la suite des intentions du site n'est pas dépourvu de bon sens : "'inverser la tendance générale des histoires officielles pour se plonger dans les récits de vie, témoignages et mémoires des acteurs, de réfléchir sur leur contenu explicite ou implicite, de poser un regard critique sur ces écrits,"
chiche, inversons la tendance !
comme RdB, le site sera dans mes marque-pages à la rubrique Indochine

Bonsoir Thuong,
Je crois que tu fais là un procès d'intention, un peu difficile à comprendre !
Si tu parcours le site, et non pas quelques lignes de présentation préliminaire, tu verras qu'il offre des références de publications de tous bords, de toutes origines : à preuve le livre de Christopher Gosha qui n'est ni vietnamien, ni français, ni américain mais... canadien québécois.
Et le sujet qui te tient à coeur Un Mémorial pour les Ouvriers Indochinois : journée d’information le 1er décembre 2012 n'y est pas oublié.
Ce site (récent) est avant tout un outil de documentation rapide (une bibliothèque virtuelle) pour les étudiants et les chercheurs.

Dông Phong

Envoyé par Dông Phong

Bonsoir Thuong,
Je crois que tu fais là un procès d'intention, un peu difficile à comprendre !
Si tu parcours le site, et non pas quelques lignes de présentation préliminaire, .........

salut DP,
je me suis mal exprimé,je voulais dire justement que la présentation préliminaire ne cadre pas (et c'est tant mieux) avec le contenu du site qui est plutôt pluraliste et ne fait pas du tout allusion à une prétendue présentation par le prisme des vainqueurs de la décolonisation.
mon procès d'intention pointerai plutôt l' erreur involontaire du rédacteur de la présentation ,lequel était trop habitué à mon avis à la vision trop occidentale (celle des vaincus) de la décolonisation et des guerres vécues par les peuples Viêtnamiens laotiens et cambodgiens. mais je peux me tromper.

Je pense déjà

- que le sous-titre est très important

La décolonisation et la guerre vécues par les populations du Viêt Nam, du Laos et du Cambodge


- et que le bref texte de "Présentation", page accueil,(repris dans "A propos") clarifie effectivement un "titre " qui peut être mal perçu (donc à mon avis ... mal choisi ; pourquoi pas, par exeemple, "Mémoires des populations d'Indochine " ou "Mémoires des peuples d'Indochine" )

L’histoire de la décolonisation au Viêt-Nam, Laos et Cambodge a le plus souvent été présentée sous l’angle des littératures officielles marquées par le prisme des vainqueurs. L’objectif de ce carnet de recherche est d’inverser la tendance générale des histoires officielles... [Lire la suite dans "A propos"]

À propos
L’histoire de la décolonisation au Viêt-Nam, Laos et Cambodge a le plus souvent été présentée sous l’angle des littératures officielles marquées par le prisme des vainqueurs. L’objectif de ce carnet de recherche est d’inverser la tendance générale des histoires officielles pour se plonger dans les récits de vie, témoignages et mémoires des acteurs, de réfléchir sur leur contenu explicite ou implicite, de poser un regard critique sur ces écrits, de réintroduire ces sources « marginales » de l’histoire dans la « grande histoire » de ces pays. Le carnet de recherche « Mémoires d’Indochine » est destiné aux étudiants du séminaire ASIOC (ENS de Lyon / IEP de Lyon) et aux chercheurs. Il leur offre un espace de discussion et d’échanges sur les contenus, les sources et l’état de la recherche sur ces sujets.

Envoyé par thuong19

salut DP,
je me suis mal exprimé,je voulais dire justement que la présentation préliminaire ne cadre pas (et c'est tant mieux) avec le contenu du site qui est plutôt pluraliste et ne fait pas du tout allusion à une prétendue présentation par le prisme des vainqueurs de la décolonisation.
mon procès d'intention pointerai plutôt l' erreur involontaire du rédacteur de la présentation ,lequel était trop habitué à mon avis à la vision trop occidentale (celle des vaincus) de la décolonisation et des guerres vécues par les peuples Viêtnamiens laotiens et cambodgiens. mais je peux me tromper.

Envoyé par robin des bois

Je pense déjà

- que le sous-titre est très important

La décolonisation et la guerre vécues par les populations du Viêt Nam, du Laos et du Cambodge


- et que le bref texte de "Présentation", page accueil,(repris dans "A propos") clarifie effectivement un "titre " qui peut être mal perçu (donc à mon avis ... mal choisi ; pourquoi pas, par exeemple, "Mémoires des populations d'Indochine " ou "Mémoires des peuples d'Indochine" )

L’histoire de la décolonisation au Viêt-Nam, Laos et Cambodge a le plus souvent été présentée sous l’angle des littératures officielles marquées par le prisme des vainqueurs. L’objectif de ce carnet de recherche est d’inverser la tendance générale des histoires officielles... [Lire la suite dans "A propos"]

À propos
L’histoire de la décolonisation au Viêt-Nam, Laos et Cambodge a le plus souvent été présentée sous l’angle des littératures officielles marquées par le prisme des vainqueurs. L’objectif de ce carnet de recherche est d’inverser la tendance générale des histoires officielles pour se plonger dans les récits de vie, témoignages et mémoires des acteurs, de réfléchir sur leur contenu explicite ou implicite, de poser un regard critique sur ces écrits, de réintroduire ces sources « marginales » de l’histoire dans la « grande histoire » de ces pays. Le carnet de recherche « Mémoires d’Indochine » est destiné aux étudiants du séminaire ASIOC (ENS de Lyon / IEP de Lyon) et aux chercheurs. Il leur offre un espace de discussion et d’échanges sur les contenus, les sources et l’état de la recherche sur ces sujets.

Je propose au ministre de l'enseignement supérieur (est-ce que c'est comme çà qu'on l'appelle ?), aux présidents des universités, et aux autres éminents responsables, d'organiser des séminaires sur la communication destinés aux chercheurs universitaires : "le récepteur est plus important que l'émetteur ", aussi compétent dans son domaine que soit ce dernier !
Sinon, tout ce qui est dit/écrit pourra être retourné contre son "émetteur" (sic transit gloria mundi) !
Dông Phong

Envoyé par thuong19

je pencherai plutôt pour le contraire. l'angle d'étude a surtout été déformé par le prisme des vaincus. que ce soit la France, après Dien Bien Phu , ou les USA après l'évacuation de Saïgon en 1975. D'ailleurs l'info ô combien surprenante sur l'existence du livre de Pierre Daum concernant la réquisition puis l'exploitation éhontée des travailleurs indochinois durant la dernière guerre contredit le propos annoncé. ce ne sont ni les vainqueurs ni les vaincus qui ont mis sur la place publique cette épisode de l'histoire de nos compatriotes. mais leurs enfants bien aidé par le journaliste PIerre Daum (grand merci à lui). mais la suite des intentions du site n'est pas dépourvu de bon sens : "'inverser la tendance générale des histoires officielles pour se plonger dans les récits de vie, témoignages et mémoires des acteurs, de réfléchir sur leur contenu explicite ou implicite, de poser un regard critique sur ces écrits,"
chiche, inversons la tendance !

Je trouve que si l’on considère uniquement la littérature en langue vietnamienne, c’est clairement marqué par le « prisme des vainqueurs » glorifiant les « héros vietnamiens » de manière tellement enfantine et exagérée que même les écoliers viets trouvent cela ridicule.

Pour les ouvrages en langues française, c’est plutôt l’inverse. On essaie de faire croire que les colons ont, en 80 ans, quand même apporté certaines choses positives que, sans les Français, les viets n’auraient jamais pu trouver par eux même en 80 ans. Les mensonges sont beaucoup plus subtils, plus sournois et, en somme, beaucoup plus dangereux.

Personnellement, je pense que les livres en anglais sont un peu plus équilibrés.

Envoyé par Dông Phong

des séminaires sur la communication destinés aux chercheurs universitaires : "le récepteur est plus important que l'émetteur ", aussi compétent dans son domaine que soit ce dernier !
Sinon, tout ce qui est dit/écrit pourra être retourné contre son "émetteur" (sic transit gloria mundi) !
Dông Phong

Il arrive très souvent que " l'émetteur "- aussi breveté soit-il- parle dans le vide ... sans s'en rendre compte !!!

Dans ce cas, il vaut mieux être un bon musicien ; le "retour" est beucoup plus facilement perceptible