Discussion: mémoires d' Anciens

Envoyé par christo

Cher Robin des bois,

- en plus, en tant que bouddhiste, je suis les recommandations de Bouddha: rien n'est immuable. A titre d'exemples, lorsqu'il croyait qu'il pouvait atteindre LA VERITE, par la voie ascétique, et qu'il voyait qu'il s'est trompé, il a immédiatement orienté sa recherche dans une autre direction.

- Enfin, si vous êtes plus âgé que moi, je vous présente mes respects, je vous demande cependant de me pardonner de vous dire que je suis contre toutes les tueries car bouddhiste, je suis contre tout "sat sanh" donc, la peine de mort.

Christian.

Point 1 .. sans vouloir être trop indiscret , vous êtes un Bouddhiste de l'école Mahayana, Théravada,.... (ou éventuellment la "Tibétaine ")?

Si vous êtes originaire du Vietnam, je dirais "Mahayana", mais si vous êtes de la zone Sud/cochinchinoise, je dirais alors Théravada. Et si vous ne classez pas le Bouddhisme dans les religions , à mon avis vous ne pouvez pas être de la tendance Tibétaine... où il ya beaucoup de prières .. ( avec ou sans moulin!!!).
L'enquête continue

Point n°2.. Au fond, je ne sais pas si je suis plus âgé que vous car je n'ai aucun indice me permettant de vous " dater ".
Perso j'ai quand même pas mal de kms au compteur....mais je n'ai pas fait 39/45 quand même ..!!!

Envoyé par Buuhoa

Bonjour Christian,

Nous sommes du même signe astrologique chinois... je ne sais pas si c'est de la même année aussi ? Quoi qu'il en soit, je partage ton avis sur ChantalNgoc et, aussi, ton appréciation surTrinhdung et son absence du Forum... S'il n'est pas d'accord sur ton analyse, il ne tient qu'à lui, s'il lit toujours ce Forum, de répondre...

En attendant, comme toi, je dis : "Dommage... Vous avez dit, dommage ?" Eh oui ! C'est dommage !

@Robin des bois et chantalngoc,
Robin des bois, je vois que j'ai un connaisseur en face de moi en matière bouddhique.
point 1: vous avez vu juste, effectivement je suis Mahayana. Si j'étais cambodgien, j'aurais été Théravada. Il y plein de temples cambodgiens dans la région de TraVinh, VinhLong SocTrang.En ce qui concerne la Tibétaine, c'est pratiquement inconnu au Vietnam du Sud. Et je n'ai jamais vu un moulin à prière de ma vie. Au fond, vous n'avez pas de mérite à deviner, car vous saviez déjà que je ne prie pas et que je me contente de méditer.
point2- Je suis né en 1929 et comme vous, j'ai pas mal bourlingué de part le monde, Afrique, Asie, Amérique et bien entendu Europe et Nouvelle Zélande, Australie. Chantalngoc nous avons le même signe( ty- serpent)j'ai donc 79 ans français ou 80 vietnamien. Quant à être blessé, je ne le suis point, bien au contraire, même s'il faut assumer, je serais heureux de pouvoir être beau père et je dirais même très fier.
Amicalement à vous deux,
Christian

Envoyé par Buuhoa

Bonjour Christian,

Nous sommes du même signe astrologique chinois... je ne sais pas si c'est de la même année aussi ? Quoi qu'il en soit, je partage ton avis sur ChantalNgoc et, aussi, ton appréciation surTrinhdung et son absence du Forum... S'il n'est pas d'accord sur ton analyse, il ne tient qu'à lui, s'il lit toujours ce Forum, de répondre...

En attendant, comme toi, je dis : "Dommage... Vous avez dit, dommage ?" Eh oui ! C'est dommage !

Chère BuuHoa,
Je me suis trompé, j'ai voulu t'écrire et je l'ai adressé à chantalngoc dans mon précédent post. Je dois donc encore m'excuser.
Christian

Bac Christo

Buuhoa et moi c'est presque pareil, c'est ma grande soeur avec qui je ris beaucoup (mais elle a beaucoup plus de sagesse que moi).

avec toute mon affection et mon amitié

Envoyé par christo

@Robin des bois et chantalngoc,
Robin des bois, je vois que j'ai un connaisseur en face de moi en matière bouddhique.
point 1: vous avez vu juste, effectivement je suis Mahayana. .
point2- Je suis né en 1929 et comme vous, j'ai pas mal bourlingué de part le monde, Afrique, Asie, Amérique et bien entendu Europe et Nouvelle Zélande, Australie. Chantalngoc nous avons le même signe( ty- serpent)j'ai donc 79 ans français ou 80 vietnamien. Quant à être blessé, je ne le suis point, bien au contraire, même s'il faut assumer, je serais heureux de pouvoir être beau père et je dirais même très fier.
Amicalement à vous deux,
Christian

Arrrrrgghhhhhh ,je vous dois le respect et vous cède ma place de patriarche .
Je vous félicite sincèrement pour votre "jeunesse d'Esprit et de Coeur".

Bon maintenant, de votre bouche, je souhaiterais que vous nous fassiez part de ce que vous considérez VOUS comme différences essentielles entre les écoles MAHAYANA et Théravada.

(cer n'est pas une obligation bien sûr et svp pas de cours magistral mais surtout votre ressenti personnel au travers de votre approche et votre vécu du Bouddhisme.. Grand merci d'avance)

Envoyé par Buuhoa

Bonjour Christian,
Nous sommes du même signe astrologique chinois... je ne sais pas si c'est de la même année aussi ?

Bonsoir Buuhoa,
allez, un peu de maths, ça va me rajeunir un peu.
Sachant que Christo est du même signe astrologique chinois que toi,
Sachant que Christo est parti en retraite bien avant toi,
Sachant que le signe astrologique chinois admet une période de 12 ans,
Sachant que tu connais certainement ton âge,
Quel est l'âge de Christo ?

Bonsoir à nos ainées et aînés de FV,

Que d'épreuves et que d'histoires en lisant ce topic ... Cela ne vous rajeunient pas Merci à vous toutes et tous car grâce à vous, les jeunes de ma génération peuvent redécouvire et apprendre des tas de choses sur le passé de notre peuple, de notre pays. C'est toujours un plaisir de vous lire ... Ne changer rien !!!

A vous toutes et tous, je dis respect.

Kim Sang

Envoyé par robin des bois

Arrrrrgghhhhhh ,je vous dois le respect et vous cède ma place de patriarche .
Je vous félicite sincèrement pour votre "jeunesse d'Esprit et de Coeur".

Bon maintenant, de votre bouche, je souhaiterais que vous nous fassiez part de ce que vous considérez VOUS comme différences essentielles entre les écoles MAHAYANA et Théravada.

(cer n'est pas une obligation bien sûr et svp pas de cours magistral mais surtout votre ressenti personnel au travers de votre approche et votre vécu du Bouddhisme.. Grand merci d'avance)

Si cela ne vous fait rien, et comme je suis le plus vieux, je vous propose le tutoiement, c'est plus sympa.
Bon, je considère que j'ai ton accord, donc je commence.
Évidemment, il est très difficile de faire de la théorie en la matière; d'autant plus que le Bouddhisme est par définition la recherche de la vérité par la voie de la méditation et est essentiellement un cheminement solitaire.
Donc, passons directement à la différence entre Mahayana ( Dai Thùa= Grand véhicule) et Theravada ( Tiêu Thùa = Petit Véhicule)
Je dois cependant revenir, c'est indispensable, à l'historique. Bouddha ( Thich Ca) une fois qu'il a atteint le Nirvana, càd qu'il a trouvé la Voie, il a atteint son but. Je ne trouve aucun mot pour exprimer le Nirvana; est- ce la Voie, la Vérité, l'Illumination, enfin c'est le but final.
Pour le Theravada, ce sont les bonzes au crane rasé, portant une pièce de tissu de couleur safran sans couture, qui cheminent sur les routes de la Thailande, du Laos, du Cambodge ou de la Birmanie pour quémander la nourriture, afin de permettre aux pratiquants de faire le bien.Ces bonzes ne s'intéressent pas autrement au monde. Pour les pratiquants du Mahayana, qui considèrent que Bouddha a continué à vivre après avoir atteint le Nirvana, ils essayent de vivre dans le monde, de méditer à la recherche de la Vérité sans prosélytisme, comme Bouddha l'a fait et pour suivre son exemple.
Je ne peux pas faire plus simple. De plus profane et ignorant comme je le suis, c'est ce que j'ai compris. Et si demain, ce que j'ai dit ici s'avère faux; dans ce cas, grand pardon.
Nam Mô A Di Dà Phât.
Christian

Envoyé par thuong19

Bonsoir Buuhoa,
allez, un peu de maths, ça va me rajeunir un peu.
Sachant que Christo est du même signe astrologique chinois que toi,
Sachant que Christo est parti en retraite bien avant toi,
Sachant que le signe astrologique chinois admet une période de 12 ans,
Sachant que tu connais certainement ton âge,
Quel est l'âge de Christo ?

Cher Thuong,
Je retrouve en toi le bon maître plein de pédagogie. Notre dernière fille qui enseigne actuellement le Français à Londre dans une école secondaire ferait bien de suivre ton exemple et d'essayer d'avoir de la méthode comme toi.
Amitiés
Christian

Envoyé par christo

Je ne peux pas faire plus simple. De plus profane et ignorant comme je le suis, c'est ce que j'ai compris. Et si demain, ce que j'ai dit ici s'avère faux; dans ce cas, grand pardon.
Nam Mô A Di Dà Phât.
Christian

Grand merci à toi de te livrer ainsi et aussi simplement.

Je tiens à préciser mon positionnement : je ne suis pas pratiquant religieux ou adepte d'une philosophie précise comme le Bouddhisme.
Par contre je suis extrêmement intéressé par les motivations religieuses ou philosophiques qui poussent tout Etre Humain à "Chercher" .. des réponses aux questions qu'il se pose lui-m^me.
Je ne juge jamais aucun de ces mouvements religieux ou philosophiques dans cet aspect de " pratique indivduelle"
Par contre, je suis très critique -voire "mauvais" -dans l'appréciation que je porte sur tous ceux qui utilisent ce " fait religieux et cette recherche individuelle" pour manipuler les foules et les croyants à des fins de pouvoir, de politique ou d'argent; çà je n'oublie pas l'Histoire et ne pardonne pas souvent aux hiérarchies ou aux appareils en cause.

De mon approche du monde bouddhiste, je dirais qu'elle est liée à mes rencontres, à mon séjour au Cambodge, et aux échanges avec des gens de bonne volonté sur tout ce qui touche au fait religieux, spirituel ou philosophique. Elle reste donc "très superficielle et livresque".

Théravada et mahayana représentent pour moi les 2 plus grandes écoles d'évolution de la pensée bouddhiste.pour résumer -et selon mon analyse-
-le Théravada se veut la voie étroite, ou celle des anciens.
Elle se caractériserait dit-on :
. par une référence au seul enseignement du Bouddha fondateur, qui lui m^me n'aurait reçu cet enseignement que d'un seul MAITRE.
" Voie étroite" parce que comme tu le soulignes, c'est la pratique d'une ascèse assez poussée et réservée nettement à la filière monastique qui est privilégiée pour parvenir à l'Eveil.;

-Le MAHAYANA -ou Grand Véhicule ou Voie large-accepte l'idée que Bouddha a reçu son propre enseignement de différents maitres , et surtout que d'autres Bodhisttava que le Bouddha peuvent enseigner cette voie, qui elle ne privilégie pas la voie monastque...


Ceci étant dit , chacune de ces écoles a vécu de nombreux soubresauts. Et par exemple , le Théravada Cambodgien a été profondément influencé par le Brahmanisme angkorien.. ce qui fait que nous trouvons des moines guérisseurs, des moines prédisant l'avenir etc, des céremonies présidés par des bonzes où les vaches sacrées annoncent les bonnes ou mauvaise récoltes selon qu'elles boivent de l'alcoOl de riz ou mangent des mauvaises herbes!!!

Bref pour les puristes du Théravada (au Sri lanka), ce bouddhisme là est devenu hérétique.. Etc etc

-Le Mahayana évolue au plus près du Monde des Vivants et s'adapte donc plus souplement aux préoccupations des simples laïcs

Il n'en demeure pas pas moins que même en Occident ce Bouddhisme sous ces 2 formes indiquées,apparait étonnement moderne et "sain": car il prône une maitrise des désirs , une ascèse de vie (qui peut faire penser aux régimes des sportifs ou aux recommandations du monde médical) et un respect d e la nature et des êtres vivants qui font du bouddhisme un mouvement spirituel respectueux de l'environnement (flore ou faune)

Dernière trouvaille, la pratique régulière de la méditation est désormais vivement recommandée -y compris au plan médical ou psychique- surtout dans de spays qui consomment trop de neuro-leptiques..

Le Bouddhisme au secours de la Sécu