Discussion: Mémoire de la guerre d'Indochine

Ces échanges me paraissent pour le moins très très curieux .


- On y traite, en particulier, avec un semblant de professionnalisme para-militaire, de toutes questions touchant à des guerres d'indépendance et à des faits militaires d'une guerre coloniale qui remontent à plus de 50 ans !

- On esquinte allégrement un personnage primordial de cette époque, dont tous les adversaires d'alors - contemporains et témoins ( excusez du peu)- ont très très souvent respecté la personnalité et reconnu les mérites !!!

- Quant aux "crimes" qu'on lui impute, le général SALAN cite ce propos de GIAP sur ces évènements du Vietnam :

" Le but de la guerre c'est l'anéantissement de l'adversaire et, pour ce faire, il ne saurait y avoir une limite à la violence "


A mon humble avis, les seules personnes capables de poser un "jugement serein et équilibré" sur ces évènements et la personne de HCM sont le peuple vietnamien lui-même, qu'il ait été témoin et acteur d'hier ou habitant le Vietnam d'aujoud'hui.

Quant à ceux qui ont choisi l'autre camp par idéologie ou pour de simples problèmes financiers, c'est de l'impolitesse et de la goujaterie que de se substituer à eux pour émettre un jugement ...
(qui n'a de plus aucun intérêt historique ou humain !)

Et je ne parle même pas des "beaufs paramilitaires" de tout bord, spécialistes en stratégie militaire et en mal d'un prochain conflit !!!



(Perso, ayant déjà ma "carte du combattant" en bonne et due forme- avec la retraite s'y rapportant- je n'ai aucune leçon de patriotisme à recevoir et je peux continuer de dormir sur mes deux oreilles.

Mais je veille au respect de la mémoire des victimes (surtout civiles), en cherchant inlassablement et modestement "la Vérité " !!!

Vous n'allez pas recommencer ?!

Merci de rester dans le sujet et d'éviter les appréciations personnelles sur les autres membres.

Envoyé par HUYARD Pierre

Abgech,
Tu exagères, comme toujours.
...

Comme tous les passionnés !

Et c'est reparti mon kiki !!!

C'est décourageant !!!


Pierre.

Bonjour,
CHERCHE désespérement , des documents français ou vietnamiens sur la journée du 20 décembre 1946 à Hué .
Merci pour votre aide.
tres bonne journée yen

Bonjour tout le monde,

10 messages "hors-sujet" ont été supprimés.Les auteurs se reconnaîtront, et certains ne seront pas satisfaits (j'ai du supprimer des messages "neutres" mais citant des messages polémiques ).Que les insatisfaits me pardonnent.
Afin que le topic reste instructif pour tout le monde en citant les sources d'informations que possèdent les uns et les autres , il convient de ne pas s'égarer en répondant à des messages polémiques (type attaques personnelles directes ou suggérées) qui détruisent la tenue du débat .Je sais qu'il est difficile pour certains de ne pas céder à la tentation.(le passé fait partie du présent)
Forumviêtnam a tout à gagner dans la tenue d'une telle discussion , et en particulier à prouver sa maturité dans les discussions difficiles.
Merci à tous les participants de ce topic de comprendre le sens de mon message.
Thuong 19

Envoyé par thuong19

Bonjour tout le monde,

10 messages "hors-sujet" ont été supprimés.
Les auteurs se reconnaîtront,


Forumviêtnam a tout à gagner dans la tenue d'une telle discussion , et en particulier à prouver sa maturité dans les discussions difficiles.
Merci à tous les participants de ce topic de comprendre le sens de mon message.
Thuong 19

Aaaaaaaaaaaaaarrrrrrrrrrrrrrrrrgggggggggggggghhhhh hhhhhhhh !!

Pour avoir confondu le rouge et le vert .. je suis dedans .. je suis dedans !
Pour améliorer le niveau de mes échanges sur le rouge, le vert, et toutes les couleurs en général : deux poèmes de Jacques Prévert

* Le cheval rouge

Le cheval rouge

Dans les manèges du mensonges

Le cheval rouge de ton sourire

Tourne

Et je suis là debout planté

Avec le triste fouet de la réalité

Et je n'ai rien à dire

Ton sourire est aussi vrai

Que mes quatre vérités.

Jacques Prévert.

* Poème en couleurs - Jacques Prévert : Sables mouvants

Sables mouvants

Démons et merveilles
Vents et marées
Au loin déjà la mer s'est retirée
Et toi
Comme une algue doucement carressée par le vent
Dans les sables du lit tu remues en rêvant
Démons et merveilles
Vents et marées
Au loin déjà la mer s'est retirée
Mais dans tes yeux entrouverts
Deux petites vagues sont restées
Démons et merveilles
Vents et marées
Deux petites vagues pour me noyer.

Jacques Prevert

LéGENDE:
1. Bleu= liberté (8)
2. Bleu Clair = innocence, tranquillité, négligence (9)
3. Fuchsia = joie, vivacité, harmonie (6)
4. Rouge = amour, passion, intensité, force (8)
5. Jaune= luminosité, sincerité
6. Orange= energie, curiosité, rigolo (7)
7. Vert = sérénité, équilibre mais en meme temps tristesse (8)
8. Violet = mélancolie, calme (7)
9. Rose= tendresse, douceur (9)






ps : de toutes les couleurs, mais quelle tenue dans la discussion !

Envoyé par robin des bois

Aaaaaaaaaaaaaarrrrrrrrrrrrrrrrrgggggggggggggghhhhh hhhhhhhh !!

Pour avoir confondu le rouge et le vert .. je suis dedans ..

Salut Robin,
Tu viens dans le pays Vert (c'est ainsi qu'on surnomme la Corrèze) on ira à Uzerche casser la croûte. Mais le pays Vert est administré par les Roses, même Uzerche.
Et tu casseras la croûte avec un Jaune

Envoyé par thuong19

Salut Robin,
Tu viens dans le pays Vert (c'est ainsi qu'on surnomme la Corrèze) on ira à Uzerche casser la croûte. Mais le pays Vert est administré par les Roses, même Uzerche.
Et tu casseras la croûte avec un Jaune

Coucou Thuong !

Je revois la vie en ROSE ce matin ! Trois jours sans ordi... c'était la morosité ! Et je tombe sur ton post ainsi que celui de Robin des Bois parlant de couleurs, de poésie (j'aime bien Prévert !) et d'invitation au pays VERT ! Ce qui ne manque pas de me titiller : le ROSE et le VERT sont mes couleurs préférées ! Je trouve qu'elles mettent un peu de douceur dans ce monde qui en a parfois bien besoin (Cf. certains posts sur ce thème de la guerre qui a failli, encore une fois, transformer FV en champ de bataille !)

Tu m'apprends que le Pays Vert est administré par des Roses... Il ne pouvait en être autrement : c'est dans le vert que poussent mieux les roses !!!

Merci d'avoir mis un frein à une discussion qui repartait comme en 14... et à nous donner l'occasion de voir la vie en rose ! Bon Dimanche à toi dans ton vert pays !

Envoyé par robin des bois

Aaaaaaaaaaaaaarrrrrrrrrrrrrrrrrgggggggggggggghhhhh hhhhhhhh !!

Pour avoir confondu le rouge et le vert .. je suis dedans .. je suis dedans !
Pour améliorer le niveau de mes échanges sur le rouge, le vert, et toutes les couleurs en général : deux poèmes de Jacques Prévert


* Le cheval rouge

Le cheval rouge


Dans les manèges du mensonges


Le cheval rouge de ton sourire


Tourne


Et je suis là debout planté


Avec le triste fouet de la réalité


Et je n'ai rien à dire


Ton sourire est aussi vrai


Que mes quatre vérités.

Jacques Prévert.

* Poème en couleurs - Jacques Prévert : Sables mouvants

Sables mouvants

Démons et merveilles
Vents et marées
Au loin déjà la mer s'est retirée
Et toi
Comme une algue doucement carressée par le vent
Dans les sables du lit tu remues en rêvant
Démons et merveilles
Vents et marées
Au loin déjà la mer s'est retirée
Mais dans tes yeux entrouverts
Deux petites vagues sont restées
Démons et merveilles
Vents et marées
Deux petites vagues pour me noyer.

Jacques Prevert

LéGENDE:
1. Bleu= liberté (8)
2. Bleu Clair = innocence, tranquillité, négligence (9)
3. Fuchsia = joie, vivacité, harmonie (6)
4. Rouge = amour, passion, intensité, force (8)
5. Jaune= luminosité, sincerité
6. Orange= energie, curiosité, rigolo (7)
7. Vert = sérénité, équilibre mais en meme temps tristesse (8)
8. Violet = mélancolie, calme (7)
9. Rose= tendresse, douceur (9)






ps : de toutes les couleurs, mais quelle tenue dans la discussion !

Coucou RdB,

Alors, toujours prêt à parcourir monts et forêts pour batailler pour la bonne cause ? Parfois, cependant, il vaut mieux esquiver les assauts qui n'ont pour objectif que de nous mener là où il y a risque de dérapage incontrôlé !

J'apprécie cependant que, par ce drôle de biais, tu nous fasses partager la poésie de Prévert : qu'on devrait lire plus souvent !

Ces poèmes sont émouvants et le dernier a été chanté, je crois, par Yves Montand... Qu'importe, c'est, pour moi, un beau cadeau que tu nous a fait, même si c'était une boutade !

Bon Dimanche !