Discussion: Les NGUYỄN - Origine du nom ?

Je ne sais pas quelle est l'origine des Nguyen (sauf que les N'Guyen sont généralement africains) mais auriez-vous des réponses sur le point suivant?
Ma mère était de l'ethnie Nung (nord du Vietnam) et ma tante Vietnamienne installée en bretagne (demie sœur de ma mère qui a quitté le Vietnam en 47 et que j'ai trouvée par hasard il y a 15 ans) m'affirme qu'à son époque le nom de famille n'existait pas mais était remplacé par celui de l'ethnie ; en effet sur mon acte de naissance ma mère s'appelle Nong Thi Lam. Sur d'autres papiers à peu près de la même époque elle est appelée Nguyen Thi Lam. Et dans ma famille actuelle on me dit que le nom se transmet par les femmes et que depuis au moins 4 générations elles s'appellent toutes Trieu Thi... (suivi du prénom).
Est-ce que quelqu'un peut m'éclairer à ce sujet?

Hey ici, han, pour bouzou, je ne pourrai pas vous aider

En tous cas, mon père se nomme nguyen van an et ma mère, nguyen thi thu, et moi nguyen duy quand (christophe avec le prénom de naturalisation)... Je savais que c'était un nom d'un roi ou empereur, mais là j'en apprend beaucoup

Merci en tous cas pour ce topic !

Envoyé par minh9h

Tu as tord de l'origine du nom Vietnam: ce mot a été prononcé pour la première fois par Nguyễn Trãi dans Dư Địa Chí en 1428-1430, mais c'est officiellement reconnu comme le nom du pays par Gia Long en 1802.
Dai Viet était le nom du pays sous les dynasties Le et Tay Son

En effet, on citait déjà les empereurs du 16è et 17è siècle :

• Nguyễn Hoàng: 1600 - 1613
• Nguyễn Phúc Nguyên: 1613 - 1635
• Nguyễn Phúc Lan: 1635-1648
• Nguyễn Phúc Tần: 1648-1687
• Nguyễn Phúc Trăn: 1687-1691
• Nguyễn Phúc Chu: 1691-1725
• Nguyễn Phúc Trú: 1725-1738
• Nguyễn Phúc Khoát: 1738-1765
• Nguyễn Phúc Thuần: 1765-1777.
• .....

Envoyé par ddangel

Hey ici, han, pour bouzou, je ne pourrai pas vous aider

En tous cas, mon père se nomme nguyen van an et ma mère, nguyen thi thu, et moi nguyen duy quand (christophe avec le prénom de naturalisation)... Je savais que c'était un nom d'un roi ou empereur, mais là j'en apprend beaucoup

Disons que c'est le nom d'une ancienne dynastie du Vietnam dont je porte aussi ce nom...

NVTL

Blague foireuse qui tombe à pique vu les derniers évènements.

Monsieur et madame Nguyen ont un fils, comment s'appelle t-il? (Nguyen se prononce Wing en Vietnamien).



Bao
(Bao Nguyen = Boeing)







Ok, j'arrête! Promis. Non, ne me bannissez pas!!!!

Envoyé par NoiVongTayLon

En effet, on citait déjà les empereurs du 16è et 17è siècle :

• Nguyễn Hoàng: 1600 - 1613
• Nguyễn Phúc Nguyên: 1613 - 1635
• Nguyễn Phúc Lan: 1635-1648
• Nguyễn Phúc Tần: 1648-1687
• Nguyễn Phúc Trăn: 1687-1691
• Nguyễn Phúc Chu: 1691-1725
• Nguyễn Phúc Trú: 1725-1738
• Nguyễn Phúc Khoát: 1738-1765
• Nguyễn Phúc Thuần: 1765-1777.
• .....

Disons que c'est le nom d'une ancienne dynastie du Vietnam dont je porte aussi ce nom...

NVTL

Dans ce cas là moi aussi je porte le nom de la dynastie des Nguyễn et en me mariant j'opte pour le nom d'une autre dynastie celle des Trân ...

Kim Sang

Envoyé par NoiVongTayLon

En effet, on citait déjà les empereurs du 16è et 17è siècle :

• Nguyễn Hoàng: 1600 - 1613
• Nguyễn Phúc Nguyên: 1613 - 1635
• Nguyễn Phúc Lan: 1635-1648
• Nguyễn Phúc Tần: 1648-1687
• Nguyễn Phúc Trăn: 1687-1691
• Nguyễn Phúc Chu: 1691-1725
• Nguyễn Phúc Trú: 1725-1738
• Nguyễn Phúc Khoát: 1738-1765
• Nguyễn Phúc Thuần: 1765-1777.
• .....

Disons que c'est le nom d'une ancienne dynastie du Vietnam dont je porte aussi ce nom...

NVTL

Bonsoir NVTL,

et si comme dit Bouzou le nom se transmet par la femme, et bien moi aussi, puisque du côté maternel c'est Nguyên

Envoyé par kimsang

Dans ce cas là moi aussi je porte le nom de la dynastie des Nguyễn et en me mariant j'opte pour le nom d'une autre dynastie celle des Trân ...

Kim Sang

Envoyé par Ti Ngoc

Bonsoir NVTL,

et si comme dit Bouzou le nom se transmet par la femme, et bien moi aussi, puisque du côté maternel c'est Nguyên

Bonjour TiNgoc, KimSang

Je suis ravi, non seulement on est descendant du Dragon et de la Fée, mais on est aussi de même Dinastie Nguyên...

Grande soeur/cousine TiNGoc, Petite soeur/cousine KimSang, bon dimanche à vous et à vous tous les membres du FV.

NVTL

Bonjour à tous,

Il existe un livre très interressant sur les NGUYEN : "La dynastie des NGUYEN, Les Neufs Seigneurs et les treize Rois" de THI LONG, Traduit en français par TRAN TRONG SON. Aux Editions DA NANG
Il retrace la Dynastie de 1558 à 1945.

Oui, je l'ai, moi je l'ai acheté à Hué à la cité.

Envoyé par NoiVongTayLon

En effet, on citait déjà les empereurs du 16è et 17è siècle :

• Nguyễn Hoàng: 1600 - 1613
• Nguyễn Phúc Nguyên: 1613 - 1635
• Nguyễn Phúc Lan: 1635-1648
• Nguyễn Phúc Tần: 1648-1687
• Nguyễn Phúc Trăn: 1687-1691
• Nguyễn Phúc Chu: 1691-1725
• Nguyễn Phúc Trú: 1725-1738
• Nguyễn Phúc Khoát: 1738-1765
• Nguyễn Phúc Thuần: 1765-1777.
• .....

Disons que c'est le nom d'une ancienne dynastie du Vietnam dont je porte aussi ce nom...

NVTL

Voici la source sure que je vous avais promise sur l'origine du nom de famille NGUYỂN

Les Viets (d'antan ... càd. les ancêtres des Viets d'aujourd'hui) étaient de sacrés querelleurs et batailleurs.
Combats "cousin-icides" (on ne saurait dire fratricides, car au mieux ils ne se voyaient qu'en cousins proches et rivaux par ... ego, coutume et plaisir plus que par calcul).

Et donc, des conséquences désastreuses pour le cours de leur histoire - c'était la source de leur division et affaiblissement inéluctable - entre autres, mais à mon humble avis, la cause profonde.

En effet , si l'union faisait la force,
la division faisait venir et régner les ... tiers
(les relations de maintenant que sont devenus lesdits tiers prédicateurs-prédateurs des époques révolues, tiers-Chinois d'abord pour en gros 1000 ans (*), les tiers-Français pour en moins gros 100 ans (*) et les tiers-Américains pour encore moins gros 10 ans (*) ...

(*) Je sais, ce sont des arrondis un peu violents, mais c'est volontaire, pour marquer le caractère exponentiel décroissant de ces passages de l'Histoire sur une parcelle de la Terre, la terre mouvante et émouvante des Viets. Témoignage aussi évidemment, que ces derniers ont quand même tiré les leçons de cette Histoire, lentement mais quand même avec une accélération
exponentielle ...

Bon. Allez, on arrive à l'origine du nom NGUYỂN ...

Les NGUYỂN n'existaient pas encore (pas vu dans les actes et annales d'avant 1500-1600).
Les Viets de différents clans, sous-clans, sous-sous-clans
(peuchère, la division ne s'arrêterait qu'au niveau de l'individu, et encore ... ... sacrés ancêtres qui aimaient les aventures, guerrières plus que tout autre)


Les alors "rebelles", mais on ne le savait pas encore, et pour cause, futurs vainqueurs d'une lutte entre clans, sous-clans, etc. , (les rebelles vaincus, restaient avec leurs noms, mais on ne les appelait plus ...) avaient pris durant leurs années clandestines et difficiles, comme "mots de passe et de ralliement" l'expression

"NGỦ YÊN !"
càd. littéralement
"Dormez tranquille !"

pour se reconnaître entre eux.

Quand ils ont fini de gagner leur lutte et parachever leur victoire,
"NGỦ YÊN" est devenu,
par un effet de ralliement-soumission-prudence pour beaucoup d'éléments d'autres clans, sous- clans etc. ... LE NOM de clan à prendre
devenu par la suite, nom de règne et de dynastie ...

Comme le Vietnamien est très flexible (je parle de la langue) on avait pris le caractère chinois dont la prononciation à la Vietnamienne d'alors est la plus proche de
NGỦ YÊN,
contracté en NGỦYÊN
et tout naturellement en NGUYỂN...
(il suffit pour s'en convaicre aujourd'hui encore de prononcer NGỦ YÊN rapidement et de laisser son oreille refaire le chemin de l'évolution sonore)


CQFD


(Enfin, une version sérieuse, la plus digne de logique à mon très humble et modeste savoir, très partageur cependant :-)


DORMEZ TRANQUILLE !

(L) Source en copyleft - Seule la citation en serait bienvenue.


TB 20090831 1012 Lu
__________________________________________________ _______


Vous avez maintenant l'origine de "NGUYỂN"

PS

Puissent-ils ne plus se guerroyer entre eux, les Vietnamiens d'aujourd'hui,
en descendants plus sages que leurs aïeuls,
autrement que par les luttes par intelligences posées et interposées !

(Franchement, c'est remarquable et sans rire, savez-vous que la "reconquête-revanche" du VN est toujours rêvée par des expatriés farouchement nostalgiques)



Nếu như thế thì ai nấy cứ NGỦ YÊN

Si c'était le cas alors, tout le monde pourrait dormir sur ses deux oreilles

(Digression: expression française consacrée et sacrément ... injustifiable, car même les plus somnolents ne sauraient dormir sur les DEUX oreilles à la fois - essayez et vous verrez que c'est impossible, même avec des oreilles en feuilles de chou)