Discussion: Les colonisations imposées et subies par le Vietnam

Trop forts les Chinois ! Ils ont réussi a faire ce que Boeing n'est pas arrivé : Fabriquer de jolis MD-95 :

L'américain :

Les moteurs à double flux du Chinois sont mieux !
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Le Boeing 717 est un avion de ligne construit par la société Boeing. Il s'agissait du plus petit appareil de sa gamme. Lancé en 1995 sous le nom de MD-95, c'était le dernier vestige de la marque McDonnell Douglas, rachetée par Boeing en 1997. La désignation 717 devait à l'origine être attribué à la version militaire du 707, le C-135, mais n'était pas utilisée et est par conséquent revenue au MD-95.

Cet avion commercial de 100 sièges n'est jamais parvenu à toucher sa cible, et la décision de l'arrêter a été publiquement annoncée mi-janvier 2005 par Alan Mulally, président de la division aviation commerciale de Boeing : « Le marché de cet avion ne permet pas de poursuivre la production de 717 au-delà de nos commandes déjà existantes. ». Mais la décision était préparée depuis fin 2001 et plusieurs centaines de millions de dollars américains ont déjà été provisionnées à cet effet.

Au total, cet appareil a fait l'objet de 137 commandes dont 6 en 2001 et 8 en 2004, et il restait à livrer 35 avions en janvier 2005. Les principaux concurrents du Boeing 717 étaient le brésilien Embraer 170, le canadien Bombardier CRJ et l'Airbus A318 lancé en 1999 d'une capacité de 107 sièges. AirTran Airways, spécialiste du transport aérien à bas coûts avait déjà anticipé cette décision en commandant 10 Boeing 737 au lieu des B 717, qui avaient pourtant un prix inférieur d'un tiers (40 millions contre 59 millions) mais le Boeing 737 avait une capacité de transport nettement supérieure.

L'arrêt de la production du Boeing 717 se traduit financièrement par une provision globale de charges d'un montant de 385 millions de dollars (295 millions d'euros) répartie sur 2006 et 2007. La ligne de production du Boeing 717 doit être basculée sur le nouveau Boeing 737 qui vise le marché des avions de 100 à 215 sièges.

Le dernier Boeing 717 a été livré le 23 mai 2006 à AirTran Airways, ce qui mit fin à la lignée du DC-91.
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Envoyé par DédéHeo

Ce n'est qu'une jolie fille qui parle la langue de Saigon ; Les Chinois sont plus nombreux au Sud.
On ne voit pas très bien les détail de son visage. Pas grave ! L Es Chinois ont généralement les yeux plus bridé que les VN ; Souvent, les Chinois ont une popiere "2 mi" ; à double plis ; mais des gens de ma famille aussi

Franchement ; je n'ai pas plus l'impression que les Viet soit plus les cousin des Cantonai que des Thai, des Lao et des Khmers.

Dans quel periode tes ancetre se sont converti catholiqur romain ; c'etait avant la colonisation ou apres ?

Alors d'après toi, ces deux là (lui du Nord et elle du Sud) ressemblent-ils aux Chinois, Coréen ou Japonais ?

Excuse moi BN, je n'avais pas vu ton msg.

Ps) j'ai l'impression que le nouveau FV "purge" tres vite la liste des nouveau messages.

Aussi, il faut te dire que je n'ai pas youtube au bureau car il est bloqué par l'administrateur system

Je ne l’attrape que le midi si je vais a MacDonald ; mais en plus il faut metre des ecouteurs pour pouvoir entendre le son.
C'est qui cette fille ? ya du bikini ?
Car a Mac Donald, ca prend beaucoup de temps pour ouvrir youtube.

Au bureau, l'administrateur a mis le mots "RaDIO" dans le firewall ALORS on ne peut pas accéder à RadioFrance.fr et surtout à RFI;fr

Donc je profite de Mac Donald pour télécharger mon journal en vietnamien

il ne faut quand même pas trop critiquer les Chinois car ils font parti des seuls qui investissent en France :
Par exemple les téléphones chinois ZTE :
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En 2011, ZTE sort le ZTE libra (aussi appelé ZTE Blade GEN2) vendu chez SFR sous le nom de « Android Edition by SFR STARTRAIL ». Il comporte un appareil photo de 5 mégapixels.


Afin d'être au plus proche des attentes du client, le groupe chinois a délocalisé les sièges de ses divisions. Pour établir le siège de la division 4, qui regroupe l'Europe de l'Ouest, l'Europe de l'Est et l'Amérique du Nord (États-Unis, Canada), ZTE a choisi Boulogne-Billancourt, où il avait installé son siège Europe de l'Ouest il y a 5 ans.

Zhu Jin Yun, président de la division 4 déclare à ce sujet : « La localisation de notre siège pour l'Amérique du Nord à Boulogne-Billancourt, associée à notre plan de recrutement, témoigne des ambitions du groupe en France. ZTE est aujourd'hui un acteur qui compte dans le tissu économique français avec une structure locale établie et pérenne, en mesure de répondre aux attentes des opérateurs et du grand public. »

Envoyé par DédéHeo

Excuse moi BN, je n'avais pas vu ton msg.


Ps) j'ai l'impression que le nouveau FV "purge" tres vite la liste des nouveau messages.


Aussi, il faut te dire que je n'ai pas youtube au bureau car il est bloqué par l'administrateur system


Je ne l’attrape que le midi si je vais a MacDonald ; mais en plus il faut metre des ecouteurs pour pouvoir entendre le son.
C'est qui cette fille ? ya du bikini ?
Car a Mac Donald, ca prend beaucoup de temps pour ouvrir youtube.


Au bureau, l'administrateur a mis le mots "RaDIO" dans le firewall ALORS on ne peut pas accéder à RadioFrance.fr et surtout à RFI;fr


Donc je profite de Mac Donald pour télécharger mon journal en vietnamien

Mais c'est bizarre. Parce que depuis quelques jours, moi-aussi, j'ai le même problème, et je ne comprends pas pourquoi ça devient de plus en plus lent.


La nana s'appelle Thu Thuỷ. As-tu remarqué que depuis ces derniers temps à la télé comme sur le net et la couverture des magasines vietnamiens l'apparition d'une nouvelle tendance : on y voit de plus en plus de nouvelles têtes de style extrême-oriental (chinois, coréen, japonais).

Celle-ci s'appelle Bảo Thy :




PHT

Envoyé par Phúc_44

Sachez que je regrette qu’on ne puisse pas, sur ce forum dans une rubrique prévue à cet effet, sereinement discuter de cet épisode (certes tragique) de l’histoire de ces deux Grands Pays. Il est cependant normal de modérer les débordements éventuels afin que ces discussions restent cordiales et surtout enrichissantes.

Tout à fait d’accord. J’ai créé cette rubrique il y a longtemps. On y a discuté des événements extrêmement récents comme l’invasion et l’occupation vietnamienne au Cambodge. Les participants y ont fait preuves d’une grande maturité et d’une parfaite maîtrise de leurs émotions.

Envoyé par Phúc_44

En ce qui me concerne quand je parle d’Histoire, je ne suis pas prisonnier d’une quelconque idéologie.
…
Tout cela me permet, sans doute, de pouvoir énoncer des faits historiques prouvés sans la moindre note de partialité…
…
A titre personnel, je suis très surpris de constater que c’est toujours à travers le carcan de la propagande (communiste, pro-coloniale, pro-occidentale…) que beaucoup continuent de voir ce conflit plus d’un demi-siècle après son terme et l’existence de nombreux travaux d’historiens modernes sur le sujet. Travaux sur lesquels tous mes messages s’appuient.

Nous avons de la chance d’avoir sur ce forum un intervenant de ce calibre. J’aimerais profiter de sa présence parmi nous pour lui poser quelques questions.

Première question :

Envoyé par Phúc_44

La "Perle de l’Empire" avait déjà cessé d’être rentable bien avant le début de la Guerre d’Indochine. Hugues de Tertrais se demande même si elle l’avait déjà été.
Mais quand on fait de la propagande, c'est pour atteindre un but et on se moque de savoir si ce qu'on dit est vrai ou faux du moment que les masses y croient. L'ennui c'est que plusieurs décennies après la fin du conflit c'est toujours la propagande qui continue à marquer les esprits aux détriments des faits réels. Ce qui prouve que c'est véritablement une arme redoutable.

Et bien, moi, qui suis un pur produit des communistes vietnamiens. J’ai été forcé d’écouter leurs propagandes venant d’un haut parleur placé à 10m de mon berceau pendant des années. C’est vous dire combien j’ai été « prisonnier de leur idéologie ». Mais quand même, quand je lis le discours de Pierre Mendès France :

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Discours à l’assemblée nationale : 22 juillet 1954 … « J’ai conclu les accords de cessation des hostilités en Indochine … Pour la production militaire, notre industrie est payée en francs, et l’état français reçoit en contrepartie une aide américaine en dollars. Celle-ci vient grossir nos ressources en devises, ce qui permet de solder les déficits de la balance commerciale que nous encourons dans beaucoup de pays. En d’autres termes, nous avons trouvé dans la guerre d’Indochine l’équivalent des ressources que, normalement, les exportations devraient nous procurer. … »
-----------

Je me dis que la France a tout de même du gagner un peu d’argent pendant la guerre d’Indochine n’est ce pas ?

La semaine prochaine, je poserai ma deuxième question. D’ici là, bonne semaine à tous. ;-)

Envoyé par dannyboy

Tout à fait d’accord. J’ai créé cette rubrique il y a longtemps. On y a discuté des événements extrêmement récents comme l’invasion et l’occupation vietnamienne au Cambodge. Les participants y ont fait preuves d’une grande maturité et d’une parfaite maîtrise de leurs émotions.

Salut dannyboy,et pour que cette discussion continue, je souhaite que la maturite des intervenants reste de mise. Il n'est pas facile d'intervenir dans un sujet aussi sérieux et passionné en oubliant les tragédies qu'ont subies les familles des uns et des autres.evitons d'exhiber ce qui peut blesser autrui.Le passé nous devons l'assumer. mais la sagesse après avoir débattu sur les avis divers concernant la colonisation serait d'évoquer ce que pourrait être l'avenir de nos compatriotes et de leurs enfants au Viêtnam en construction, avec les vestiges de ce que nous a laissé les divers colonisations (chinoise, française )sans oublier l'occupation américaine.

Envoyé par thuong19

Salut dannyboy,et pour que cette discussion continue, je souhaite que la maturite des intervenants reste de mise. Il n'est pas facile d'intervenir dans un sujet aussi sérieux et passionné en oubliant les tragédies qu'ont subies les familles des uns et des autres.evitons d'exhiber ce qui peut blesser autrui.Le passé nous devons l'assumer. mais la sagesse après avoir débattu sur les avis divers concernant la colonisation serait d'évoquer ce que pourrait être l'avenir de nos compatriotes et de leurs enfants au Viêtnam en construction, avec les vestiges de ce que nous a laissé les divers colonisations (chinoise, française )sans oublier l'occupation américaine.

Bonjour Thuong et TLM,
Pour oublier un peu les tragédies causées par tous ces passages d'étrangers sur le sol de notre cher Viêt Nam, je voudrais rappeler le souvenir d'un grand bienfaiteur : le docteur Alexander Yersin (Aubonne 1863 - Nha Trang 1943), le fondateur de l'Institut Pasteur de Nha Trang et de l'Ecole de Médecine de Hà Nôi. Il était aussi "l'homme qui a vaincu la peste".
Dans la province de Khánh Hòa (Nha Trang), il est toujours vénéré dans son sanctuaire, dans plusieurs pagodes et même chez des particuliers.
Pour en savoir plus, cliquez sur : Alexandre Yersin - Wikipédia .
Bien amicalement.
Dông Phong



Le sanctuaire :



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L'autel consacré au Dr Yersin à la pagode Linh Sơn :




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(Photos de Dông Phong)

Envoyé par dannyboy

(***)
Première question :
Et bien, moi, qui suis un pur produit des communistes vietnamiens. J’ai été forcé d’écouter leurs propagandes venant d’un haut parleur placé à 10m de mon berceau pendant des années. C’est vous dire combien j’ai été « prisonnier de leur idéologie ». Mais quand même, quand je lis le discours de Pierre Mendès France :

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Discours à l’assemblée nationale : 22 juillet 1954 … « J’ai conclu les accords de cessation des hostilités en Indochine … Pour la production militaire, notre industrie est payée en francs, et l’état français reçoit en contrepartie une aide américaine en dollars. Celle-ci vient grossir nos ressources en devises, ce qui permet de solder les déficits de la balance commerciale que nous encourons dans beaucoup de pays. En d’autres termes, nous avons trouvé dans la guerre d’Indochine l’équivalent des ressources que, normalement, les exportations devraient nous procurer. … »
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Je me dis que la France a tout de même du gagner un peu d’argent pendant la guerre d’Indochine n’est ce pas ?

La semaine prochaine, je poserai ma deuxième question. D’ici là, bonne semaine à tous. ;-)

Les haut-parleurs ont été démantelés en 2005

Bien sûr que la guerre d'Indochine a rapporté un peu à la 4eme République.
De mon point de vu vietnamien : La liste des couillons de colonialiste et leur parti (ce sont les 1er ministres de la 4eme République Française qui n'ont pas su arêté la guerre d'Indochine - ils ont peut être fait 1 ou 2 bonnes choses en France mais je vous parle de la "colonie ")
1er Ministre . . ! . Début . . ! . . Parti
Paul Ramadier 22 January 1947 SFIO
Robert Schuman 24 November 1947 MRP
André Marie 26 July 1948 Radical
Robert Schuman 5 September 1948 MRP
Henri Queuille 11 September 1948 Radical
Georges Bidault 28 October 1949 MRP
Henri Queuille 2 July 1950 Radical
René Pleven 12 July 1950 UDSR
Henri Queuille 10 March 1951 Radical
René Pleven 11 August 1951 UDSR
Edgar Faure 20 January 1952 Radical
Antoine Pinay 8 March 1952 CNIP
René Mayer 8 January 1953 Radical
Joseph Laniel 27 June 1953 CNIP

Le suivant a mis fin à la guerre (ne pas se tromper de cible):

Pierre Mendès-France 18 June 1954 Radical

Et bien, moi, qui suis un pur produit des communistes vietnamiens. J’ai été forcé d’écouter leurs propagandes venant d’un haut parleur placé à 10m de mon berceau pendant des années. C’est vous dire combien j’ai été « prisonnier de leur idéologie ». Mais quand même, quand je lis le discours de Pierre Mendès France :

19 ans avec le VNCH ,on peut comparer les méthodes du Nord avec ceux du Sud !D'autres ayant connu la même expérience sont invités .