Discussion: [Lemonde.fr] : Nous pouvions montrer la mort par le photographe Horst Faast

Envoyé par robin des bois

Deux points notés :

- S'il est exact que le gouvernement français a bien reçu des fonds américains pour la "guerre d'Indochine", je suis assez surpris de savoir que des légionnaires français aient pu participer officiellement à la 2eme guerre du Vietnam. J'aimerais bien avoir quelques compléments d'info là-dessus.
Lors de la guerre de Corée, un Bataillon de parachutistes français avait participé, mais c'était sous l'égide de l'ONU...

-Quant aux armes, çà me surprend un tout petit peu ; mais là, çà n'a vraiment rien d'impossible vu la vocation fortement exportatrice il y a peu de temps encore.


ps : rien trouvé sur le site de la Légion etrangère.. à part la campagne d' Indochine

Voir notamment sur ce lien

Guerre d'Indochine

Toutes les vérités ne sont pas bonnes à dire ,encore moins à entendre et elles ne viennent jamais seules vers toi,c'est à toi d'aller les chercher et les débusquées.


" Guerre d'Indochine" est un site créé par la Légion pour les légionnaires ,alors tu penses bien qu'il ne peut etre que subjectif.Je te propose un autre site:Armée populaire vietnamienne - Wikipédia
En partant de ce site tu pourras aller vers d'autre sites en fonction de ton degré de motivation.

La guerre d'Indochine à laquelle j'ai participé physiquement m'a profondément marqué psychiquement aussi je n'aime trop en mener débat avec ceux qui n'en ont pas vécu et c'est tant mieux pour eux,mais pour moi c'est trop douloureux d'en parler.

Trinh Dung 8.9.08

Envoyé par trinhdung

Toutes les vérités ne sont pas bonnes à dire ,encore moins à entendre et elles ne viennent jamais seules vers toi,c'est à toi d'aller les chercher et les débusquées.


La guerre d'Indochine à laquelle j'ai participé physiquement m'a profondément marqué psychiquement aussi je n'aime trop en mener débat avec ceux qui n'en ont pas vécu et c'est tant mieux pour eux,mais pour moi c'est trop douloureux d'en parler.

Trinh Dung 8.9.08

Je ne vois pas pourquoi les légionnaires ne parleraient exclusivement que de la" guerre d'Indochine" et pas de "celle du Vietnam" , s'ils y ont vraiment participé..

Quant aux " vérités pas bonnes à dire ou à entendre " : désolé mais vous vous trompez d'adresse.. je pense avoir déjà fait montre d'une certaine ouverture et d'indépendance d'esprit, y compris dans tout ce qui touche à la période coloniale. Mais je ne suis toujours pas prêt à avaler n'importe quoi.. "J'attache toujours beaucoup d'importance à la valeur des témoignages"

D'autre part, si je respecte profondément votre personne et le passé douloureux que vous avez vécu, je n'oublie pas non plus que vous avez opté pour la nationalité française (sauf grossière erreur de ma part).

Pour en revenir à nos Légiionnaires et à la 2eme guerre dite du Vietnam, il est très possible par contre que des ex-Légionnaires de l'Armée Française aient repris à titre individuel un engagement militaire soit auprès des Américains , soit même auprès de la République du Sud -Vietnam..


Mais çà change tout .. et n'engage en rien l'Armée Française.

Par ailleurs , je vous redis que ma plus profonde sympathie et ma compassion accompagnent seulement les populations civiles de l'ensemble du Vietnam pour les épreuves terribles qu'elles ont traversées .

Envoyé par trinhdung

" Guerre d'Indochine" est un site créé par la Légion pour les légionnaires ,alors tu penses bien qu'il ne peut etre que subjectif.Je te propose un autre site:Armée populaire vietnamienne - Wikipédia
Trinh Dung 8.9.08

J'irai voir : ceci dit j'ai déjà écouté attenticement un certain nombre de documentaires vietnamiens, tant à Dien Bien Phu qu' à CUCHI; j'ai même ramené de la doc dont l'album de Cuchi (2tomes)
Autant je n'ai rien à dire sur ce que j'ai vu et entendu à Dien Bien Phu, autant j'ai été "troublé " par les attaques violentes contre les Français à Cu Chi , dans le cadre de la 2eme guerre du Vietnam; il y avait visiblement confusion des genres et un Hors-sujet manifeste,
même si je suis le premier à reconnaitre que ces 2 guerres avaient un point commun très important, à savoir 2 guerres d'Indépendance et de libération du Vietnam.

Dans ces conditions, je préfère aller à la source.. et je termine la lecture d'un bouquin d'Ho Chi Minh lui-même que je respecte beaucoup (plus que ses successeurs d'ailleurs!!!)

pour rester dans le sujet :

disparition de Francoise Demulder

La Guerre du Vietnam, très ouverte à la presse, a permis à de nombreux photographes d'apprendre leur métier sur le tas. "Françoise est venue à Saïgon, toute jeune, elle était jolie, très grande, extrêmement mince, toujours vêtue d'une blouse ample, de pantalons très français et de bottes de combat", se souvient Horst Faas, qui dirigeait les photographes de l'agence américaine Associated Press.

suite :

Françoise Demulder, photographe - Carnet - Le Monde.fr





sur la photo de guerre
Photophiles, magazine photo - La photographie de guerre (III)

Envoyé par duc

pour rester dans le sujet :



sur la photo de guerre
Photophiles, magazine photo - La photographie de guerre (III)

Jeté un oeil sur ce site que je ne connaissais pas - merci donc

Il se trouve que j'ai en ma possession 2 bouquins que l'on voit apparaitre en page 1:


- Henri Huet : "J'étais photographe de guerre au Vietnam" (Noir et Blanc uniquement)
et je m'aperçois au passage que la préface est signée de Horst Faas

-Larry Burrows : "Vietnam" (majorité couleurs)

Très différents l'un de l'autre, et sachant que Huet a des attaches très fortes avec le Vietnam, il y a un "angle de vue énorme " dans la présentation des combattants vietnamiens.

Chez Burrows, les photos visiblement étaint destinées aux USA et à mettre en valeur leurs boys..

Envoyé par robin des bois

)

Très différents l'un de l'autre, et sachant que Huet a des attaches très fortes avec le Vietnam, il y a un "angle de vue énorme " dans la présentation des combattants vietnamiens.

Chez Burrows, les photos visiblement étaint destinées aux USA et à mettre en valeur leurs boys..

pour ceux qui ne le savaient pas :

Biographie d'Henri Huet

Reporter-photographe de mère vietnamienne et de père français, il est élevé en France et commence sa carrière en prenant des photos lors de son service militaire en Indochine. Il passe ensuite au service de l'agence américaine United Press International, puis il entre à Associated Press. On lui doit de magnifiques photos prises pendant la guerre au Vietnam, notamment celles de la bataille d'An Thi, pour lesquelles il reçoit le prix Robert Capa en 1966. Il meurt au Laos en 1971 dans un accident en hélicoptère avec les photographes Larry Burrows (Life magazine), Kent Potter (United Press International), Keizaburo Shimamoto (Newsweek).

Henri Huet - EVENE

Envoyé par robin des bois

Pour en revenir à nos Légionnaires et à la 2eme guerre dite du Vietnam, il est très possible par contre que des ex-Légionnaires de l'Armée Française aient repris à titre individuel un engagement militaire soit auprès des Américains , soit même auprès de la République du Sud -Vietnam.

Il est vrai ce que vous avez dit. En effet, après le chute de Dien Bien Phu qui sera suivi de la division du pays en deux, au lieu de les rapatrier, alors, on préférait laisser sur place une partie de ces soldats, que ce soit d'origine indigène ou métisse afin qu'ils aillent grossir l'armée du Sud Vietnam, nouvellement créée mais comptait déjà dans ses effectifs de nombreux officiés aguéris, militairement formés et idéologiquement préparés.

Nota : après la chute de Saigon (1975), certains d'entre eux ont été rapatriés en tant que citoyens français (j'en parle ici en connaissance de cause).

Enfin, voilà quelques noms bien connus qui ont été fabriqués dans des académies militaires françaises. Et bien sûr, ils ont aussi combattu sous le drapeau français.

le général Nguyen Kao Ky (Premier Ministre), avait servi dans l'armée de l'air française au Maroc avant d'être envoyé en Indochine.

Le général Nguyen Van Thieu (aussi Président) qui a fait ses études dans un lycée catholique à Huê : durant la guerre, il a combattu aux côtés des Français après être entré à l'école militaire de Huê.

Quant au Général Nguyen Van Hieu, de parents vietnamiens mais né en Chine où son père travaille à la Sûreté française dans la concession française. Il fait ses études secondaires au Collège français et poursuit ses études supérieures à l'Université Aurore et ensuite à l’École militaire de Dalat et sort deuxième de sa promotion le 1er juillet 1951.

Le dernier président du Vietnam du Sud, le général DUONG VAN MINH ou big Minh ainsi ayant nommé ses amis américains : né en 1916 à My Tho. Il faisait des études au Collège Chasseloup-Laubat à Saigon. Il s’engageait dans l’armée français en 1940. En 1945, il fut emprisonné par les japonais.

En 1955, il fut engagé par NGÔ DINH DIÊM, alors premier ministre, pour combattre les formations armées Binh Xuyên, Hoa Hoa et Cao Dai. Promu général de brigade le 23/10/1955, il fut ensuite secrétaire général du ministère de la défense, puis chef d’état major, avant de devenir conseiller militaire à la Présidence au moment de son coup
d’Etat en Novembre 1963.

BN

Bonjour tout le monde,
Merci Robin des Bois et Duc pour vos informations sur les 2 photographes de "guerre" qu'étaient Horst Faast et Françoise Demulder et que je ne connaissais pas.
Merci pour eux et leurs nombreux collègues qui ont parcouru le monde ravagé dans les guerres créées par la folie des hommes .
C'est grâce à leur photos, sans oublier les reportages des cameramans que bien souvent, les opinions publiques droguées par les propagandes des hommes politiques ont découvert les réalités sur le terrain et se sont retournées pour demander l'arrêt des combats et le retour à la paix.
Leur métier de nos jours a beaucoup changé. Les pressions politiques s'exercent arguant bien souvent la menace terroriste.
Nos jeunes d'aujourd'hui sevrés des télé-réalités, des télés-clichés, des reportages censurés (guerres d'Irak , d'Afghanistan,...) par les états majors sur ordre de nos gouvernants,... connaîtront-ils un jour les vérités pour forger leur opinion et leur jugement?

Envoyé par thuong19

Bonjour tout le monde,
Merci Robin des Bois et Duc pour vos informations sur les 2 photographes de "guerre" qu'étaient Horst Faast et Françoise Demulder et que je ne connaissais pas.

Au fait, l'article initial sur Horst Faast rentre dans le cadre
d'une expo qui se tient actuellement :
- du 30 août au 14 sept.
- à Perpignan
- sur les "photographes-reporters de guerre"
- intitulée: "Visa pour l'image Perpignan 2008"..

(c'était sur Télématin aujourd'hui: petits veinards de Perpignanais!!)

ps : voir le site de " Visa pour l'image" sur ce lien :

Visa pour l'Image Perpignan 2008

c'est visa Pour l'Image

dommage que ce soit si loin ( de Paris ! )

Visa pour l'Image Perpignan 2008 - Horst Faas / Associated Press

hommage a francoise demulder ( cliquer sur son nom à droite de l'ecran )
Visa pour l'Image Perpignan 2008

lire aussi
Visa pour l'image : vingt ans et toutes ses dents contre la presse | Rue89