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Discussion: le Vietnam, une des plus vieilles civilisations

  1. #1
    Avatar de thuong19
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    Par défaut le Vietnam, une des plus vieilles civilisations

    la civilisation vietnamienne aussi ancienne que les civilisations méditerranéennes. c'est ce qu'affirme André BOUNY dans mondialisation.ca
    Les cultures vietnamiennes, Dong Son, Sa Huynh, et Oc Eo, sont contemporaines des cultures antiques occidentales, égyptienne, grecque, et romaine. De nombreuses autres les précédèrent dans une continuité formant une authentique civilisation, une des plus fameuses au monde.

    Pourtant, dans l’esprit occidental, c’est un peu comme si le Viêt Nam avait surgit de la nuit des temps après la Deuxième guerre mondiale. La dévotion de l’Histoire officielle au pouvoir colonial et à la « grandeur » de ceux qui croient l’avoir faite (toujours au détriment de leurs peuples massacrés), recouvre de son drapeau, de sa religion, et de ses valeurs civilisatrices les racines des pays colonisés. Un déni qui parvient à façonner une pensée commune appauvrie en autorité collective. De la même façon, le sureau noir ne serait que poison ; le progrès synonyme de mieux-être comme vérité élémentaire (cf. l’Agent Orange) ; le Viêt Nam réduit à une guerre ou à une destination touristique…

    L’autorité individuelle peine à rétablir la dérive de cette pensée unique, et le dialogue est souvent celui-ci :
    - Tu es Chinois ?
    - Non, Vietnamien…
    - Ah bon ! Enfin, c’est pareil...

    Pas du tout.

    Le Viêt Nam est l’aboutissement d’une succession de cultures préhistoriques et antiques, une superposition commençant (dans l’état actuel des connaissances archéologiques) au Paléolithique (Âge de la pierre) avec la culture Son Vi (Nord du Viêt Nam), datée de moins 20 000 à 12 000 ans av. J.-C. sur 6 sites différents.

    Au Mésolithique (période intermédiaire aux Paléolithique et Néolithique), la culture Hoabinhienne (de Hoa Binh – Nord du Viêt Nam – datée de -8 000 à -4 000 av. J.-C. sur 10 sites différents) révèle la maitrise agricole de variétés de subsistance, encore dominantes de nos jours pour certaines. Ceci, même si cette pratique s’étendait bien au-delà des frontières actuelles.

    Au Néolithique, la culture Bac Son (massif montagneux au nord du Viêt Nam), divulgue, entre autres, des céramiques rudimentaires. Ceci sur 11 sites différents.

    Datée de -6 000 à -3 500 av. J.-C., la culture côtière Quynh Van (située dans la partie nord du Centre du Viêt Nam), dévoile au travers de 21 sites archéologiques des poteries usuelles, et décoratives (comme dans la période prédynastique égyptienne à la même époque).

    La culture Phung Nguyen (-5 000 à -4 000 avant notre ère), mise à jour par des fouilles effectuées sur une vingtaine de sites de la région située au nord-ouest d'Hanoi, révèlent l'existence d'une culture allant de la fin du Néolithique à l'Âge du bronze. Ces sites livrent un grand nombre d’outils, haches, herminettes, houes, bracelets de perles en pierre, ainsi que des céramiques façonnées au tour, et cuites entre 500 et 900° C.

    Les cultures Dong Dau et Go Mun, allant de la fin de l’Âge de bronze jusqu’au début du dernier millénaire av. J.-C., présentent une foule d’objets en bronze (hameçons avec palette et ardillon datant de plusieurs millénaires) ressemblant déjà à ceux de l’Âge du fer. Les céramiques sont cuites à hautes températures et leurs formes divulguent des techniques très sophistiquées. Les objets usuels sous forme d’animaux fascinent tellement les lignes qui les représentent sont justes.

    Puis viennent les cultures contemporaines à celles de l’Antiquité en occident, égyptienne, grecque, et romaine. Elles s’appellent : Dong Son, au Nord du Viêt Nam ; Sa Huynh, au Centre; et Oc Eo, au Sud. Et elles nous lèguent des merveilles.


    Culture Dong Son, tambour de bronze coulé au premier millénaire av. J.-C., technique de la cire perdue, encore utilisée de nos jours. Musée Guimet, Paris. J’en ai vu surmontés de quatre petits animaux (biches, et éléphants) sur le pourtour du plateau. La fonction de ces chefs d’œuvres n’est pas établie précisément : objet cultuel, d’appel, cadastral, ou astronomique (calendrier saisonnier) ? Ils sont souvent décorés de formes géométriques, d’animaux terrestres et/ou mythiques.

    Jarre funéraire de la culture Sa Huynh, du premier millénaire av. J.-C. aux deux siècles suivants. Enterrée, son couvercle ressemble à un pot de fleur renversé. Chacune contient les cendres du défunt accompagnées de ses objets usuels et bijoux.

    Statue de Vishnu découverte à Oc Eo (situé entre Rach Gia et Chau Doc, dans la province d’An Giang sur le delta du Mékong, territoire Khmer à l’époque), musée de Ho Chi Minh-Ville. La culture Oc Eo avait creusé un canal reliant le golfe de Thaïlande à la mer de Chine, d’où l’influence indienne et, paradoxalement, chinoise, car il croisait le Mékong descendant de l’Himalaya. Les fondations de briques (décorées d’animaux) de la grande cité d’Oc Eo sont désormais classées patrimoine culturel de l’humanité.


    Bien sûr les guerres des occidentaux n’ont rien respecté de cette inouïe richesse de l’ « Indochine », pas plus la plaine des Jarres, au Laos (-5 000 av. J.-C. à 800 après), que les temples (plus près de nous) de la culture Cham de My Son (Centre du Viêt Nam), et de la culture Khmer d’Angkor, au Cambodge.

    Pourtant, il est établi que depuis le fond des âges, partout, les hommes luttèrent pour leur survie. Ils fabriquèrent des outils pour chasser et pêcher, dépecer, se vêtir, construisirent des habitats et réalisèrent d’inappréciables mobiliers pour décorer leur monde…sans quoi leurs descendance ne serait plus là. Or, si la pensée commune a bien conscience de cela, elle l’attribue seulement à ses ancêtres directs. Le mépris historique faisant le reste, la pensée unique voyant un Vietnamien, traduit : Chinois.

    André Bouny, père adoptif d’enfants vietnamiens, fondateur de D.E.F.I. Viêt Nam, constitue et conduit le Comité International de Soutien aux victimes vietnamiennes de l’Agent Orange (CIS), auteur du livre Agent Orange – Apocalypse Viêt Nam : http://www.editionsdemilune.com/agen...-nam-p-33.html

    André Bouny est un collaborateur régulier de Mondialisation.ca. Articles de André

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  3. #2
    Passionné du Việt Nam Avatar de Dông Phong
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    Citation Envoyé par thuong19 Voir le message
    la civilisation vietnamienne aussi ancienne que les civilisations méditerranéennes. c'est ce qu'affirme André BOUNY dans mondialisation.ca

    Bonjour Thuong et TLM,
    Nous somme tous fiers de nos origines si anciennes.
    Cependant, il faut distinguer l'histoire archéologique et ethnographique d'un pays de son histoire politique.
    Ainsi, les Egyptiens d'aujourd'hui, des Arabes en majorité, n'ont rien à voir avec ceux du temps des pharaons.
    Les Français d'aujourd'hui, descendants des Francs germaniques, ne proviennent pas uniquement des Gaulois celtiques. Vercingétorix le Gaulois n'a été glorifié qu'après la défaite de 1870, et Jeanne d'Arc sanctifiée dans la suite.
    La même remarque doit se poser aussi pour nous Vietnamiens, en majorité Kinh à 87% : Hùng Vương n'a été déclaré "l'ancêtre" des Vietnamiens qu'en 1470 par le roi Lê Thánh Tông.
    Tant pis si je choque la sensibilité de certains "nationalistes". Mais l'Histoire est têtue dans les faits.
    Dông Phong




    Dernière modification par Dông Phong ; 02/06/2012 à 15h15. Motif: Fautes de frappe
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  4. #3
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    Par défaut A Paris


    Bonjour TLM,
    Au Musée Guimet de Paris, on peut voir ces objets vietnamiens anciens (http://www.guimet.fr/fr ).

    Par ailleurs je vous signale cette très belle exposition sur les trouvailles archéologiques concernant les Gaulois en France à la Cité des Sciences :

    Découvrez du 19 octobre 2011 au 2 septembre 2012 l’exposition
    « Gaulois une expo renversante » : une découverte des sociétés
    gauloises à la lumière des dernières découvertes archéologiques,
    loin des clichés et des idées reçues - Gaulois, une expo renversante

    " Si les Gaulois sont des « ancêtres », c’est bien plus par leur présence sur un territoire qu’ils ont
    aménagé, exploité durant des siècles, que par le lien génétique qui les unit à nous [les Français] !"

    Source :
    ICI

    Bien cordialement.
    Dông Phong



    PS : tambour de bronze au Musée Guimet :



    Source : Ici

    Dernière modification par Dông Phong ; 03/06/2012 à 10h53. Motif: Ajout du PS
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  5. #4
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    Le musée de Hanoi est intéressant et en plus il est gratuit ; pres de ben xe My Dinh
    C'est pour ça qu'on ne le dit pas aux touristes

  6. #5
    Passionné du Việt Nam Avatar de Dông Phong
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    Citation Envoyé par DédéHeo Voir le message
    Le musée de Hanoi est intéressant et en plus il est gratuit ; pres de ben xe My Dinh
    C'est pour ça qu'on ne le dit pas aux touristes

    Bien sûr, mon cher Dédé !
    Sans oublier celui de HCM-ville, et ceux d'autres grandes villes (Dà Nang par exemple).
    Mais beaucoup d'entre nous, en France, n'avons pas la chance d'être au VN comme toi.
    Bien amicalement.
    Dông Phong

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  7. #6
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de DédéHeo
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    Mais il n'y a pas de tambour de bronze ; toutes sorte de pointes de flèche en bronze et des truc rigolo comme des bracelet à clochettes pour mettre aux chevilles des danseuses

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