Discussion: Le Viêtnam a du mal à tourner la page...

Envoyé par abgech

...Loin d'être nocif c'est au contraire un élément favorable pour la constitution des os.
Alors que l'on en rajoute dans des bonbons, pour autant que le gout ne soit pas altéré, cela n'a strictement aucune importance. Bon, maintenant, l'influence sur le prix des bonbons me parait anecdotique.

salut Abgech,
je vais abonder dans ton sens au sujet du Calcium.
Le Calcium est nécessaire à la constitution des os ; et toute femme devrait le savoir, le changement hormonal à la ménopause fait que le déficit en calcium qui accompagne ce changement aboutit souvent à la fracture si redoutée du col du fémur chez la personne agée de sexe féminin.
C'est pourquoi les médecins recommande aux femmes à partir de la cinquantaine (en fonction du déficit) de consommer laitages, fromages, fruits et légumes riches en calcium.Et si cela ne suffit pas, c'est le "médicament calcium" sous forme de Carbonate de calcium ou citrate de calcium qui est prescrit.
La femme viêtnamienne consomme peu de lait ou laitage ou fromage riches en calcium. J'ai posé cette question à plusieurs médecins Viêtnamiens exerçant au pays. La réponse a été unanime, le calcium se trouve dans les nombreuses soupes (bouillon d'os) dont le pho, mais également dans le nuoc mam. C'est la raison pour laquelle la fracture du col du fémur chez la femme agée est très peu diagnostiquée au Viêtnam.
Maintenant tricher sur la composition du bonbon en remplaçant certains ingrédients par le Carbonate de Calcium ne peut que faire du bien à nos mamies mais certainement pas leur faire du mal, comme c'est le cas avec la Mélamine qui n'a jamais été un produit alimentaire .
Et comme tu le dis, "l'influence sur le prix est vraiment anecdotique"

Envoyé par thuong19

...le calcium se trouve dans les nombreuses soupes (bouillon d'os) dont le pho, mais également dans le nuoc mam.

Tu peux aussi rajouter l'habitude de consommer les petits crustacés sans les décortiquer. La carapace chitineuse est riche en calcium.

Envoyé par Léa

Moi-même, j'avais bien lu Tuổi trẻ online, et d'autres aussi, mais je n'avais trouvé nulle part où notre ministère disait que "bột đá - poudre de roche naturelle" était bon à une certaine quantité. Il parlait plutôt de "bột đá - carbonate de calcium".

http://vietnamnet.vn/xahoi/2008/09/804025/

Je ne suis pas pour le fait d'ajouter du "bột đá" dans les bonbons, notre ministère non plus (autant que je puisse observer). En fait, n'oubliez pas, s'il vous plaît, que si notre ministère disait que cet additif est acceptable à une certaine quantité et à un certain taux de pureté, il confisquait et faisait détruire aussi les produits qui en contenaient trop ou à une pureté non-conforme.

Enfin, ce ne serait pas très digne d'essayer de faire comprendre que notre ministère s'emmêlait les pinceaux pour détourner sa responsabilité.

J répete .que j"ai lu l'info à tuoi tre online ,que les compagnies qui frabiquent des bonbon ajoutent de bột đá pour concurencer le prix au marché ,et le fait d'ajouter des poudres ,les bonbons pesent plus lourd au poids ,dont les gens là ne pensent à faire l'argent pas pour les beaux yeux des autres ,au marché les prix des bonbons sont fixés dont pour faire plus de profits ,ce serait on de mettre des produits plus chères ?
le problème est alarmant pourque le ministère se déplace dans le média pour sécuriser les gens .et je rapporte que le ministère a dit "c'est acceptable à une certain quantité ",autrement dit si la quantité dépasse quel sera le conséquence ??? (ici ça dépasse largement la quantité même du bon produit )
digne ou pas digne de ma part ,je ne rapporte que le fait qui a été écrit
dans la presse vn .

Envoyé par abgech

Bon, maintenant, l'influence sur le prix des bonbons me parait anecdotique.

les compagnies ajoutent au mélange de bonbon de la poudre de roche dans l'intention de gagner plus d'argent .dans la page que Léa a fourni ,j'ai lu que le carbonate de can xi n'est pas autorisé dans les composition du ministère ,mais que c'est reconnu ailleur ,alors ca passe .
nous au québec ,on appelle ça c'est du patinage des ministère .
une anecdote ;2 compagnies sont arretées à hochiminh ville .et d'autres à hanoi
d'après vous si c'est bon, mieux ajouter plus pour les os .
ImageShack® - Image Hosting

Huynhthibich, je vous remercie de me bien relire. Où ai-je nié qu'il y a des compagnies qui fabriquent des bonbon en ajoutant de "bột đá" pour concurrencer le prix au marché ? Où ai-je nié que dans plusieurs cas, ça dépasse largement la quantité tolérable ? Où ai-je nié que ces gens là ne pensent qu'à faire de l'argent et non à la santé de leurs compatriotes ? N'ai-je pas rapporté qu'ils ont droit à des destructions de leurs prosuits, à des amendes et même à des poursuites ?

Vous avez lu vous-même que le problème était alarmant et que le ministère se déplaçait dans le média pour sécuriser les gens. Où était le mal ?

Vous dites ne rapporter que le fait qui a été écrit dans la presse vietnamienne. Soit ! où a-t-elle écrit que notre ministère avait donné une réponse "ba phải" ?

dans la page que Léa a fourni ,j'ai lu que le carbonate de can xi n'est pas autorisé dans les composition du ministère ,mais que c'est reconnu ailleur ,alors ca passe .
nous au québec ,on appelle ça c'est du patinage des ministère .

Qu'est-ce que c'est que le patinage des ministères ? Et en quoi consisterait ce patinage, s'il vous plaît ? Où pourrions-nous lire qu'un ministère de notre pays disait que "ça passe" ?

Merci de tout éclaircissement !

Envoyé par Léa

Huynhthibich, je vous remercie de me bien relire. Où ai-je nié qu'il y a des compagnies qui fabriquent des bonbon en ajoutant de "bột đá" pour concurrencer le prix au marché ? Où ai-je nié que dans plusieurs cas, ça dépasse largement la quantité tolérable ? Où ai-je nié que ces gens là ne pensent qu'à faire de l'argent et non à la santé de leurs compatriotes ? N'ai-je pas rapporté qu'ils ont droit à des destructions de leurs prosuits, à des amendes et même à des poursuites ?

Vous avez lu vous-même que le problème était alarmant et que le ministère se déplaçait dans le média pour sécuriser les gens. Où était le mal ?

Vous dites ne rapporter que le fait qui a été écrit dans la presse vietnamienne. Soit ! où a-t-elle écrit que notre ministère avait donné une réponse "ba phải" ?

Qu'est-ce que c'est que le patinage des ministères ? Et en quoi consisterait ce patinage, s'il vous plaît ? Où pourrions-nous lire qu'un ministère de notre pays disait que "ça passe" ?

Merci de tout éclaircissement !

bon ,je vois que tu n'as pas l'habitude de remettre en question tout ce les autorités te disent .quel mal que le ministère va parlé au média ,c'est son devoir (déjà tu as foutu mes pensées .)
dois je répete que les poudre de roche que les compagnies ont mélangé dans les bonbons ne sont pas précisés comme carbonate canxi .
ce que j'ai lu ça m'a sauté auplafond les poudre de roche et que j'ai lu que le ministère précise c'est la carbonate canxi .c'était là que je dis "ba phai " (encore foutu ce que je disais )
et je te remercie de me montrer la page pour que je prouve que le ministère patine en gérant la crise .
le fait se passe avant le TET TRUNG tHU ,une occassion pour les commerçants surtout pour les bonbons :.
-le ministère desanté a t il dit qq chose comme interdire de vendre les bonbons ,il faut tout retirer du marché tout les produits bon ou mauvais ? (un perte énorme )
-en cas de toxique que fait ?
-dois je te dire que moi qui dit que c'est alarmant pour que le ministère se déplace ,et
-dois je te dire que tout les info que tu donne ,y a il des mesures concret pour protéger la population ?,ou juste on va enqueter et saisir ..bla bla .je veux lire des mesures concrets .!
avec les articles qui viennent de ton lien .je crois que je lis comme toi et j'ai pas oublier le vietnamien .
das un article c'était ecrit clairement que le ministère n'a pas reconnu produit encore et que......moins de 98% ........
un autre article dans le petit carré bleu :fabrique avec de poudre de roche jeune .(la vrai roche)
et l'article que j'ai déjà posté le ministère dit que c'est acceptable 30à 50% et il a saisi des tomes de poudre de roche (3,5tomes )c'est énorme et 8tomes de bonbons (pourquoi saisi si c'est aceptable ,parce que c'est l'hygiene bla bla ...
dans tout les articles sur ton lien aucun mot les syntomes ou réactions
mais tout ça c'est du bla bla pour moi ,
je veux savoir les 3,5tomes de poudres de roches saisi es ce que c'est le carbonate canxi ? si oui je te remercie et remercie les commerçants scrupuleux qui ont pensé au clients surtout les enfants ;du canxi et du canxi pour les os et les dents .(les 3,5tomes proviennet juste 3 compagnies ,)
et je te rapelle que tu n'as pas nié que les commerçants pensent à faire de l'argent et pas la santé des compatriotes .
ImageShack® - Image Hosting

ImageShack® - Image Hosting

Soyez rassurée, je ne suis pas aussi naïve que vous ne le pensez ! Seulement j'essaie toujours de faire la part des choses. Sur ce, permettez-moi de me retirer de la discussion !

Envoyé par thuong19

salut abgech
Et comme tu le dis, "l'influence sur le prix est vraiment anecdotique"

tiens Thuong et abgech ,d'autres anecdote ou anecdoctique .
il a le prix des produits anecdotiques
ImageShack® - Image Hosting

Envoyé par huynhthibich

tiens Thuong et abgech ,d'autres anecdote ou anecdoctique .
il a le prix des produits anecdotiques
ImageShack® - Image Hosting

Salut Huynhthibich,
Ma contribution à cette discussion n'avait pas pour but de te contredire dans tes affirmations comme tu sembles le penser à la lecture des réponses que tu me fais (ainsi qu'à Abgech).
Je ne faisais que d'essayer de justifier l'utilisation du Carbonate pour la santé (sous forme de carbonate ou de silicate). Et si j'approuvais ce que disait Abgech "l'influence sur le prix est vraiment anecdotique", c'est parce que la quantité utilisée devrait-être à mon avis infime.Si c'était le contraire bien sur que je désapprouverais sans hésiter.
Autre chose est de condamner l'utilisation de la "poudre de roche" (est-ce le même produit ?) pour alourdir la masse des bonbons de façon délictueuse. Et cela bien sur comme toi je le condamne, et j'espère que les autorités viêtnamiennes prennent des mesures pour condamner cette pratique.
En revanche, "bột đá","carbonate canxi", bien que ne sachant pas ce que c'est en français, en te lisant et en lisant Léa, (puisque je ne peux pas traduire "tuoi tre"),je vous fais confiance et j'en déduis que ce sont des produits illicites en grande quantité.
Quant à la bonne gestion ou pas de ce "trafic" par les autorités sanitaires du Viêtnam, n'ayant aucun élément pour faire la part des choses hormis vos deux témoignages contradictoires, je ne me prononcerai pas .
J'ai simplement espoir que tout est fait pour préserver la santé de la population, et que les fauteurs soient condamnés pour leur fraude.