Discussion: Le Viêtnam a du mal à tourner la page...

L'embargo était un jeux à 3 entre les USA, la Chines et le VN :

1989 : retrait des dernières troupes vietnamiennes du Cambodge

1991 : normalisation des relations avec la Chine

Juillet 2000 : signature d'un accord commercial entre les Etats-Unis et le Vietnam. Portant sur sur l'ouverture de l'économie vietnamienne, il se situe dans la perspective d'une entrée du Vietnam dans l'OMC.

Novembre 2000 : voyage du président Clinton à Hanoi, la première visite d'un président américain depuis la guerre du Vietnam.

Je pense que Bill Clinton est assez honnête dans ses décision politiques, il n'agit pas vraiment sous la pression des entreprises

Envoyé par DédéHeo

L'embargo était un jeux à 3 entre les USA, la Chines et le VN :

1989 : retrait des dernières troupes vietnamiennes du Cambodge

1991 : normalisation des relations avec la Chine

Juillet 2000 : signature d'un accord commercial entre les Etats-Unis et le Vietnam. Portant sur sur l'ouverture de l'économie vietnamienne, il se situe dans la perspective d'une entrée du Vietnam dans l'OMC.

Novembre 2000 : voyage du président Clinton à Hanoi, la première visite d'un président américain depuis la guerre du Vietnam.

Je pense que Bill Clinton est assez honnête dans ses décision politiques, il n'agit pas vraiment sous la pression des entreprises

Bonjour Dedeheo,
Pense tu vraiment, qu'un president (des usa ou d'ailleurs) et sans remettre
en cause son honnetete sur le coup, puisse agir, sans aucune pressions d'un lobby ou d'un autre.

Moi, j'ai mon opinion, mais pour l'instant, aucun remede.

Amicalement.

Envoyé par stephaneSaigon

Vous semblez avoir de l'amertume. De ma petite fenetre, j'ai l'impression que les gouvernants de ce pays (le Vietnam) sont tres tres tres prudents (on le serait a moins...) Quel modele proposez vous ? ne me dites pas a l'americaine, il est en train de s'effondrer.

Amicalement.

Chaque pays possède sa propre culture,ses propres caractéristiques, ses propres pensées, matérialisés par son langage .Il n'existe pas de modèle universel à suivre, chaque pays doit créer son propre modèle de développement qui lui convient le mieux en fonction de ses inspirations et du but qu'il désire atteindre.Ce qui est bénéfique pour un pays n'est pas forcément valable pour un autre.Le Japon est un petit pays, au milieu de l'océan Pacifique,détruit à 50% par la guerre,est à présent la 2eme puissance économique du monde en valeur absolue et la 1ere en valeur de productivité.Ce modèle de miracle japonais, inventé par les Japonais, pour les Japonais ne convient qu'aux Japonais.

Je n'ai aucun modèle de développent économique à soumettre à mon pays, je ne sais pas faire de la politique, mon savoir faire est de concevoir des avions gros porteurs, surs et fiables pour transporter en toute sécurité un grand nombre personnes qui désirent découvrir notre terre.A chacun son métier.C'est aux hommes politiques(ils sont payés pour ça) de mon pays de concevoir un modele de développement qui convient le mieux aux Vietnamiens pour les inciter à sortir de cette misère chronique qui dure depuis si longtemps.

Trinh Dung

Envoyé par trinhdung

-C'est là que vient précisément tout le drame du Viet Nam et des Vietnamiens:ils ne cherchent pas à savoir ce qu'il y a derrière l'horizon, en s'inventant mille excuses,en émettant des hypothèses qui ne tiennent pas la route afin de refuser l'évidence de leur nonchalance.

-C'est vrai qu'il existe aussi en France ces groupes d'individus, mais ils sont peu nombreux par rapport aux personnes ambitieuses et entreprenantes qui les poussent en avant malgré eux, hormis quelques récalcitrants indécrotables.

- Oui vous avez raison Raphael, le Vietnam est gouverné par des paysans ,à la pensée paysanne,qui savent compter mais pas du tout calculer.Trinh Dung

" Charmant, vraiment charmant..j'adore et merci pour eux" ; je suis quand même un peu étonné qu'il n'y ait pas plus de réactions venant des forumeurs (Chantalngoc dot être partie en week-end , je supose !)

Et rien qu'à la lecture de ces 3 passages là, j'ajouterais que :

- je me sentirais plutôt du côté du Paysan Vietnamien.
- vous avez bien fait de ne pas garder la nationalité Vietnamienne.

Clinton ment sur ses petites affaires de cul ; Bush ment sur les raisons de ses guerres et est sous l'influences des compagnies de pétrole et d'armement. L'un des 2 est carrément malhonnête, cherchez lequel !

Je voulais surtout rappelé qu'il agissait d'un double embargo sino-américain car bien sûr la frontière Chinoise était fermée (j'avais oublié la date 1994 dans mon post précédent) :
L'embargo était un jeux à 3 entre les USA, la Chines et le VN :

1989 : retrait des dernières troupes vietnamiennes du Cambodge

1991 : normalisation des relations avec la Chine

1994 : levée de l'embargo américain

L'accord commercial entre les Etats-Unis et le Vietnam de Juillet 2000, l'OMC, la visite de Clinton en Novembre 2000, c'est plutôt des conséquences.

C'est même un jeu à 4 ( en double : Chine USA contre VN URSS) car on pourrait ajouter :

1991 : effondrement de l'URSS

Envoyé par trinhdung

Le Japon est un petit pays, au milieu de l'océan Pacifique,détruit à 50% par la guerre,est à présent la 2eme puissance économique du monde en valeur absolue et la 1ere en valeur de productivité.Ce modèle de miracle japonais, inventé par les Japonais, pour les Japonais ne convient qu'aux Japonais.
Trinh Dung

Bonjour,

Vous avez parfaitement raison, il y a eu un miracle japonais, vous auriez pu aussi parler du miracle coreen, et pourquoi pas du miracle francais....
Ces pays n'ont pas eu droit a un embargo mais je crois a un financement...
et ca doit faire toute la difference...

Rassurez vous, je suis persuade que le vietnam, malgres son retard s'en sortira, ce n'est qu'une question de temps, n'est ce pas !!!

Amicalement.

AU SUD ,avant 30/04/1975 àpartir de la 17 è parallèle ,nous avions un économie libre ,l,import l'export ,même en temps de geurre ,comme vous voyez maintenant et une libre circulation . Le nord n'y avait pas (juste des hợp tác xả controler par le gouvernement et les gens doivent avoir le livret pour acheter les vivres .
après le 30/04/75 ,tout était fermé parce que le gouverment du nord de l'époque accuse les commerçants du sud ,une crime vendre la bave et extorsions le pleuple (une minute avant de m'étrangler ,ce qui était vrai est vrai et je suis ténoignée ) un souvenir : avant que mes parents avaient les plantations ,ils étaient des commerçants en gros et en détail ,dont ils possédaient une balance pour peser des sacs de riz de 50k ,une balance fait en fer avec les 4 petits roues c'est indestructible .un jour de qq mois après le 30/04/75 ,des bô đội (fonctionnaire du nord) me questionnait ,sur leur registre ,cette adresse était commercial et ou étaient tout les outils relier à ce crime :quelle crime ? extorsion envers le pleuple .ils voulaient aussi la maison .mais ils ont touché à un nid de guêpes qu'ils ne savaient pas .
dont l'économie de marché s'était interrompu juste qu'à ce que la Chine est parti en ĐỔI MỚI (changement),ç'est le moteur qui a ouvri les yeux les nha que au vn
j'avais le droit à un m de tissu par an et ma famille en aura 12m petit ou grand ,en allant chercher ou acheter le tissu ,c'est la doublure que faire ?,je revendais au marché noir (même nous savions que nous n'avions pas besoin ,mais il fallait vivre comme tout le monde sinon nous risquerions d'accusser les tư bản ; ma famille avec les revenus provenaient des récoltes cachées avait traversé les dures étapes de mon pays .une page a tourné

Envoyé par stephaneSaigon

Bonjour,

Vous avez parfaitement raison, il y a eu un miracle japonais, vous auriez pu aussi parler du miracle coreen, et pourquoi pas du miracle francais....
Ces pays n'ont pas eu droit a un embargo mais je crois a un financement...
et ca doit faire toute la difference...

Rassurez vous, je suis persuade que le vietnam, malgres son retard s'en sortira, ce n'est qu'une question de temps, n'est ce pas !!!

Amicalement.

Bonjour Stéphane,

Bien sur vous avez raison, mais l'argent ne fait pas tout.C'est le savoir et le travail des hommes qui créent de la richesse laquelle est représentée par l'argent pour faciliter les échanges.Je serais incapable de concevoir à bien un stade olympique meme si on me donnais tout l'argent que je désire.L'argent en lui meme n'a aucune valeur s'il n'y a pas des hommes capables derrière.
La France est un pays prospère parce que dans la locomotive de tete il y a des hommes et des femmes de talent de toutes origines qui tirent avec eux tout le peuple derrière.


Trinh Dung

Envoyé par trinhdung

Bonjour Stéphane,

Bien sur vous avez raison, mais l'argent ne fait pas tout.C'est le savoir et le travail des hommes qui créent de la richesse laquelle est représentée par l'argent pour faciliter les échanges.Je serais incapable de concevoir à bien un stade olympique meme si on me donnais tout l'argent que je désire.L'argent en lui meme n'a aucune valeur s'il n'y a pas des hommes capables derrière.
La France est un pays prospère parce que dans la locomotive de tete il y a des hommes et des femmes de talent de toutes origines qui tirent avec eux tout le peuple derrière.


Trinh Dung

Nous sommes bien d'accord, mais sans argent vous ne pourriez construire
vos avions, malgres votre savoir faire, et les vietnanmiens peuvent apprendre
tout autant que les autres, ce n'est qu'une histoire de decalage....

Une phrase d'un bon "camarade que j'ai quitte", il repetait souvent.

Il y en a, il leur faut tout pour ne rien faire (la france que j'ai quitte) et d'autre avec un rien il font tout. (Le vietnam que je decouvre)

Amicalement.

Envoyé par stephaneSaigon

Nous sommes bien d'accord, mais sans argent vous ne pourriez construire
vos avions, malgres votre savoir faire, et les vietnanmiens peuvent apprendre
tout autant que les autres, ce n'est qu'une histoire de decalage....



Amicalement.

Bien évidemment, la meilleure preuve est que je suis Vietnamien diplomé d'une grande école d'aéronautique.Ce n'est pas une question de décalage,mais une question de volonté.
Je vous souhaite que vous connaitriez un jour le Vietnam aussi bien que je connais la France et que vous aimiez le Vietnam autant que je l'ai aimé et que je l'aime encore c'est pour cela que je veux que les Vietnamiens réussissent.J'étais aux jeux Olympique de Pékin, pendant toute la duré des jeux je revais, en vain, de voir monter le drapeau vietnamien.

Trinh Dung
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