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Discussion: La Suisse et la guerre du Vietnam : pas trop glorieux

  1. #1
    Passionné du Việt Nam Avatar de abgech
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    Par défaut La Suisse et la guerre du Vietnam : pas trop glorieux

    Je viens de lire cet article, dont je vous recommande la lecture :

    http://www.swissinfo.ch/fre/infos/suisse_et_le_monde/Le_Vietnam_une_zone_sombre_de_la_memoire_suisse.ht ml?siteSect=126&sid=10704371&cKey=1242578549000&ty =st

    En fait, rien de vraiment nouveau pour moi qui ai vécu cette période, La Suisse a eu une politique particulièrement frileuse (c'est un euphémisme) par rapport à l'intervention US au Vietnam.
    Et que l'on ne vienne pas me dire, la neutralité impliquait une certaine retenue.
    D'abord, en l'occurrence, il s'agit de plus que de retenue.
    Puis la Suède, dont la neutralité est aussi ancienne et aussi respectable que la neutralité Suisse, a eu une attitude totalement différente. La Suède a pris clairement position pour le droit des vietnamiens à disposer d'eux-mêmes. C'est ainsi que Stockholm a abrité le Tribunal Russel sur les crimes de guerre au Vietnam. Elle a accueilli généreusement les réfractaires et déserteurs US. Passablement de personnalité suédoises, parlementaires, artistes, etc militaient dans des organisations d'aide humanitaires au Vietnam. C'est sans doute par reconnaissance envers ce soutien que les suédois n'ont pas besoin, depuis plus d'une dizaine d'années, de visa vietnamien pour des séjours touristiques.

    Alors, la Suisse, à côté, une mentalité de boutiquier qui justifie pleinement cette réflexion de je ne sais plus trop qui : "la Suisse n'a pas de politique étrangère, elle n'a que des intérêts".

    À propos de la Suède, il me vient à l'esprit une anecdote (une de plus ). Dans les années 1960, j'appartenais à un groupe de soutien au peuple vietnamien. Appartenance discrète puisque, Mme avait de la famille à Saïgon et qu'apparaitre au grand jour aurait pu les mettre dans une situation pour le moins délicate, le gouvernement Thiêu et les américains ne faisant pas dans la nuance !
    Nous récoltions des fonds pour acheter du matériel médical que nous envoyions dans les zones contrôlées par le GRP.
    Nous avions organisé une assemblée publique avec, en invitée d''honneur, une parlementaire suédoise, où, peut-être, même la ministre de la santé suédoise, je ne me souviens plus très bien, bref, une personnalité suédoise très impliquée dans le soutien médical au Vietnam en lutte. Une dizaine d'heures avant la tenue de la conférence arrive une interdiction de prendre la parole en public pour notre invitée, avec comme motif le fait qu'un étranger résidant temporairement en Suisse ne peut avoir d'activité politique publique, bref, un prétexte cousu de fils blancs. C'est un dimanche, difficile d'envisager un recours. Nous tentons d'intervenir par téléphone, à plusieurs reprises auprès du ministre* (Conseiller fédéral) chargé de la justice, il est inatteignable, à la messe, il a dû passer la totalité de son dimanche à la messe (il est vrai qu'il était démocrate-chrétien), c'est ce que l'on appelle une messe diplomatique.
    Pour finir, la solution est venue de l'un de nos membre, technicien de la TV suisse romande, il nous bricole une installation avec caméra de prise de vue, plusieurs récepteurs TV grand écrans (de l'époque) disposés dans la salle publique. La suédoise parle de sa chambre d'hôtel, devant la caméra, ses propos sont retransmis sur les récepteur de la salle de conférence. La lettre, si ce n'est le sens, de l'interdiction est respectée : l'oratrice prend la parole en privé et non pas en plublic, un citoyen suisse se permet de retransmettre ses propos. Et la salle, acquise en grande partie, rigole largement du bon tour joué aux censeurs.


    * Peut-être est-ce une chose impensable en France qu'un particulier puisse téléphoner un dimanche à un ministre, c'est néanmoins une chose plus ou moins possible en Suisse, d'autant plus que nous avions avec nous J. Ziegler qui était parlementaire fédéral à l'époque.

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  3. #2
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de DédéHeo
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    jolie coup Baron !

  4. #3
    Le Việt Nam est fier de toi Avatar de HUYARD Pierre
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    Par défaut "Battez-vous, égorgez-vous, nous gardons vos sous !" F'MURR

    Dernière modification par HUYARD Pierre ; 18/05/2009 à 12h29.

  5. #4
    Nouveau Viêt Avatar de mergitur
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    Par défaut Jean Ziegler est du même avis

    Il a souvent dénoncé le rôle abject de la Suisse dans les guerres contres les peuples. Et pas seulement le peuple vietnamien.

  6. #5
    Passionné du Việt Nam Avatar de pierrehuyen
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    Merci abgech pour cet article très intéressant.

    Pierre.
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  7. #6
    Nouveau Viêt Avatar de thanhthuyn
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    merci Abgech, je connaissais pas du tout ça.

  8. #7
    Nouveau Viêt Avatar de clems
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    La Suisse a également aidé les finances allemandes pendant la 2eme guerre. Tandis que la Suède livrait des roulements à bille et du minerai.

  9. #8
    Passionné du Việt Nam Avatar de abgech
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    Citation Envoyé par clems Voir le message
    La Suisse a également aidé les finances allemandes pendant la 2eme guerre. Tandis que la Suède livrait des roulements à bille et du minerai.
    Pour la Suisse, les choses sont infiniment plus nuancées que cela. J'étais né pendant une partie de la deuxième guerre, mais vraiment trop jeune pour me préoccuper de ces choses . Mais j'ai étudié l'histoire et lu passablement de livres, y compris, et peut-être surtout, des livres critiques.
    La Suisse était totalement entourée de pays hostiles : à l'ouest, la France occupée ; au nord, l'Allemagne nazie ; à l'est, l'Autriche devenue une province allemande ; au sud l'Italie de Mussolini alliée de l'Allemagne. Alors, il fallait un peu naviguer. S'il est incontestable que des hauts dirigeants nazis avaient des comptes en Suisse ; comme d'ailleurs une grande partie des dirigeants actuels, y compris français, c'est pourquoi le secret bancaire* n'est pas prêt de disparaitre, on cause, on cause, cela amuse le peuple, mais on ne fait rien en réalité. Par contre, il est tout aussi incontestable que l'Allemagne n'a jamais reçu le moindre centime de la part de la Suisse, alors dire que la Suisse a aidé les finances allemandes est totalement faux. La Suisse n'a pas toujours un rôle bien glorieux, il est inutile d'en rajouter.

    Pour la Suède, je ne sais pas vraiment, mais comme je crois connaitre les suédois, je serais surpris qu'ils aient aidé les nazis autrement que contraints et forcés.


    * Rappelons ici que le secret bancaire est né d'une bonne idée à la base : il s'agissait de protéger les dépôts des juifs allemands en butte aux persécutions nazies. Que maintenant il soit totalement dévoyé et utilisé à des fins que je trouve immorales, c'est une autre question.

  10. #9
    Nouveau Viêt Avatar de clems
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    c'est pas ce que j'ai lu ici:

    Les liens économiques de la Suisse avec l'Allemagne et l'Italie

    Plusieurs des huit études, note l'agence Associated Press, rappellent en premier lieu l'importance économique et financière de la Suisse pour l'Allemagne et l'Italie durant la guerre et les avantages que la Confédération pouvait aussi retirer de cette situation – et qui a amené cette dernière, au cours de l'été 1940, alors que la Suisse était encerclée militairement, à accorer des crédits de clearing public aux puissances de l'Axe.
    Ces crédits très élevés - environ 1,3 milliard de francs - ont permis aux entreprises suisses d'exporter sans encourir de risques de paiement. Dans le même temps, ils ont servi à financer l'effort de guerre des puissances de l'Axe, car ils leur permettaient d'acheter du matériel de guerre suisse sans devoir fournir une contre-prestation directe. Sans ces crédits, les achats d'armes en Suisse n'auraient pas connu la hausse massive qu'ils ont enregistrée en 1940.
    "Ces crédits octroyés par le gouvernement suisse allaient donc à l'encontre des principes de neutralité. D'un point de vue global, on peut les considérer comme un tribut financier versés aux puissances de l'Axe, qui ont contrôlé l'économie extérieure de la Suisse jusqu'en 1944 grâce à leur contre-blocus. Les accords de crédit de 1940 et 1941 ont concrétisé la disposition de la Suisse à collaborer avec l'Allemagne sur le plan économique", écrit Stefan Frech, auteur de l'étude sur le "clearing".
    Site de l'AIDH.

    Evidemment, tout cela est peut-être faux, mais avouez, qu'on fait facilement des erreurs lorsque l'on est en présence d'articles comme cela. Donc, l'erreur est humaine et dans ce cas, elle est possible.

    Quant à la suède, les faits sont eux 100 % avérés. Un pays neutre qui a eu bien du mal à ne pas favoriser un des camps. Avec tout le respect que je te dois, je ne vois pas en quoi le fait que tu connaisses des suedois (j'en connais aussi) fait que ceux-ci n'aient pas pu aider les nazis. Je connais des Allemands, et honnetement, ils ne feraient jamais des nazis, pourtant il n'empêche que l'Allemagne a perpetré un génocide dans les années 40.

    Quant au passé de la Suisse, il n'est pas moins glorieux que celui d'autres pays. En fait, tous les pays ayant participé à la guerre ont aidé l'Allemagne à un moment ou l'autre (avant-guerre comprit) que ce soit par la nation entière, par un gouvernement (tous les gouvernements collaborateurs, mais aussi le Royaume-Uni en soutenant les révendications allemandes dans les années 30), par des chefs d'entreprise (Les usines opel qui ont beaucoup produit dès les années 30 pour la Wermacht étaient sous contrôle officiel de la general motors)etc.
    Dernière modification par clems ; 17/07/2009 à 20h12.

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