Discussion: La résilience dans l'optique d'un neuropsychiatre français

Envoyé par Beaujolais

Personnellement, je ne vois pas trop où Boris Cyrulnik veut en venir.
Il est vrai que je ne possède pas son intelligence ni son bagage intellectuel.

Selon toi, Bao Nhân, les Vietnamiens seraient-ils plus aptes à se "reconstruire une vie normale après une épreuve traumatisante" (définition de la résilience) que les Américains ou les Palestiniens ?

[On se demande d'ailleurs bien pourquoi Cyrulnik parle du conflit israélo-palestinien...]

Il cite ce conflit pour comparer les réactions dans un conflit, et non pour traiter du fond de ce conflit. Qu'est-ce qui te rend si particulièrement sensible au conflit israélo-palestinien pour que tu aies relevé ce détail ?

D'autre part, pourrais-tu étayer ton avis sur B. Cyrulnik, et plus précisément pourquoi nies-tu le sens de son travail (sans même envisager son utilité) alors que tu lui reconnaîs intelligence et bagage intellectuel, (non sans raillerie) ? Cette contradiction enlève quelque valeur à ton opinion, qui me semble plus dictée par l'émotion qu'objective.

Pour avoir vécu parmi des Vietnamiens, je peux témoigner de leur plus que débrouillardise, capacité de survie. Ils sont vraiment, eux, comme des roseaux, qui plient mais ne rompent pas !

Thu Huong

[quote=Thu Huong;42284]

D'autre part, pourrais-tu étayer ton avis sur B. Cyrulnik, et plus précisément pourquoi nies-tu le sens de son travail (sans même envisager son utilité) alors que tu lui reconnaîs intelligence et bagage intellectuel, (non sans raillerie) ? Cette contradiction enlève quelque valeur à ton opinion, qui me semble plus dictée par l'émotion qu'objective.

Pour avoir vécu parmi des Vietnamiens, je peux témoigner de leur plus que débrouillardise, capacité de survie. Ils sont vraiment, eux, comme des roseaux, qui plient mais ne rompent pas !
oui je suis d'accord avec Thu Huong je me souviens de mon premier retour au vietnam j'avais dans la tête les images de la guerre particulièrement celles du centre.Quelle leçon de vie :l'herbe avait repoussé hors de mes
images , les gens témoignaient d'une telle force vitale..Je trouve que c'est interessant le lien qu'il fait avec l'absence de haine dans l'éducation vietnamienne par rapport aux palestiniens.Je n'ai jamais lu B.Cirủnlik mais chaque fois que je l'ai entendu il a suscité mon intérêt par son "concept" de resilience, qui doit contenir plus qu'il ne dit en soi,le fait que les lacaniens aient été en opposition ne m'étonne pas car la psychanalyse lacanienne ou pas reste centrée sur le "sujẹt" et sa construction face à la loi du Pere.Bref l'éternel Oedipe.Cependant j'ai des scrupules à débattre du fond ne l'ayant pas lu et puis aussi parce que je crois qu'il ne faut pas mélanger un traumatisme (particulièrement collectif)avec une nevrose ordinaire...Je pense particulièrement au Cambodge et au procès sur le génocide..S'il est une resilience qui a échoué c'est celle de Primo Levi..il faut lire"si c'est un homme"ce qu'il raconte de la vie qu'il a vécu dans un camp nazi..et pourquoi cet homme s'est il suicidé plus tard?J'ai retenu de ce livre que ceux qui s'en sortaient dans les camps étaient ceux là chez qui la pulsion n'était pas la plus liée à l'éthique.Je ne dis pas qu'il faut etre immoral pour s'en sortir..je pense que chez Primo Levi le traumatisme , sa souffrance (qui a été moindre physiquement que celle des autres déportes)essentiellement psychique avait touché l'espérance même que pouvait contenir le mot"humanité"..

Envoyé par virgin

Est-ce que tu as dèjà lu ses ouvrages pour etre aussi catégorique?;D

Son interview me suffit pour me faire mon opinion.
Et ce ne sont pas ses diplômes ou ses traumatismes qui vont m'impressionner.

Envoyé par Thu Huong

Il cite ce conflit pour comparer les réactions dans un conflit, et non pour traiter du fond de ce conflit. Qu'est-ce qui te rend si particulièrement sensible au conflit israélo-palestinien pour que tu aies relevé ce détail ?

La manière dont il parle des Palestiniens ne me plaît pas.
Ca pue la superficialité, la partialité et le racisme à plein nez.

Envoyé par Thu Huong

D'autre part, pourrais-tu étayer ton avis sur B. Cyrulnik, et plus précisément pourquoi nies-tu le sens de son travail (sans même envisager son utilité) alors que tu lui reconnaîs intelligence et bagage intellectuel, (non sans raillerie) ? Cette contradiction enlève quelque valeur à ton opinion, qui me semble plus dictée par l'émotion qu'objective.

Pour appuyer sa thèse "qu'aux États-Unis, il y a énormément de syndromes psychotraumatiques liés à la guerre du Vietnam", Cyrulnik nous explique qu'il "n'y a qu'à voir les films américains sur ce sujet…"
C'est très scientifique comme argument, tu ne trouves pas ? Lol.
Nan, sérieux. Mais ça ferait rigoler n'importe quel neurochirurgien, un argument pareil : la filmographie américaine ! Ha ha ha !

Envoyé par Thu Huong

Pour avoir vécu parmi des Vietnamiens, je peux témoigner de leur plus que débrouillardise, capacité de survie. Ils sont vraiment, eux, comme des roseaux, qui plient mais ne rompent pas !

Ne pouvons-nous pas dire la même chose des Américains, finalement ?
Les USA, première puissance économique et militaire du monde... Le jour où ils rompront, c'est pas demain la veille, selon moi.
Et même si c'était le cas, je vois mal le rôle éventuel que pourraient avoir les "syndromes psychotraumatiques liés à la guerre du Vietnam"...

Salut Beaujolais!

Bienvenue au club des grandes gueules du forum!

:kimouss:

[quote=Beaujolais;42579]Son interview me suffit pour me faire mon opinion.
Et ce ne sont pas ses diplômes ou ses traumatismes qui vont m'impressionner.







La manière dont il parle des Palestiniens ne me plaît pas.
Ca pue la superficialité, la partialité et le racisme à plein nez.

Il me semble que c'est loin d'etre argumenté..S'il s'agit de l'article posté je n'y ai rien lu de tel et l'apparence de superficialité tient au raccourci d'un article.Peut etre fallait il ajouter qu'il existe aussi une telle tranmission de la haine chez certains israeliens..j'en conviens.. Mais parler de racisme..

Envoyé par Nem Chua

Salut Beaujolais!

Bienvenue au club des grandes gueules du forum!

:kimouss:

Merci.
Lol.

Envoyé par mai

Il me semble que c'est loin d'etre argumenté..S'il s'agit de l'article posté je n'y ai rien lu de tel et l'apparence de superficialité tient au raccourci d'un article.Peut etre fallait il ajouter qu'il existe aussi une telle tranmission de la haine chez certains israeliens..j'en conviens.. Mais parler de racisme..

Comme quoi nous n'avons pas la même sensibilité.