Discussion: La guerre sino-vietnamienne

Envoyé par ngjm95

Manoeuvres Chinoises pour isoler le Vietnam

_Novembre 1978, Deng visitait l'Asie du Sud Est, faisant escale en Malaysie, à Singapour et en Thailande. Traitant le Vietnam de Cuba de l'Asie et du récent traité Urss_Vietnam comme une menace à la paix du monde.

C'était une période noir pour ma communauté. On a dû supporter d'énormes pressions à cause de l'ambiance de lynchage qui règnait dans ma région où des agents à la solde des puissances étrangers occidento-asiatiques ont tenté de déclencher le cap youn contre nous. Mais heureusement que ça n'a pas pris. Et on n'a connu que des exactions à moyen ampleur. Enfin, c'était aussi l'une des raisons qui m'a poussé à choisir l'exil. Mais, malheureusement, j'ai mal choisi ma future patrie. Or, maintenant, je vois mal comment finir ma vie ici, mais le problème c'est que je ne suis plus dans la tranche d'âge pour pouvoir repartir et recommencer encore de zéro ma nouvelle vie.

PHT

Au cours de mes recherches sur internet je suis tombé sur une traduction de la fameuse lettre de Pham Van Dong concernant les eaux territoriales chinoises . Il n'était question qu'une faible bande de 12 milles nautiques !
Je comprends pourquoi la Chine ne fait plus référence qu'à sa vision de l'histoire.

Thayer South China Sea Security Overview à la dernière page 38.

"Au début de l'année 1979, Deng Xiaoping effectue une visite officielle aux États-Unis au cours de laquelle il rencontre à Washington le président Jimmy Carter "
Il est vraiment trop fort ce Deng Xiaoping :
Au début, il aide les Khmers Rouges en leur fournissant nourriture et carburant ; il héberge Sianouk.

En fait ces KR ne sont qu'une boule de caca fabriquée par les Chinois. puis il envoi ça dans les pattes des Vietnamiens qui mordent bien la boulette empoisonné. Puis les Chinois déclare ne plus aider les KR. C'est comme on dit en vietnamien / Y a un sport asiatique : le nem da , do tay trong tui ; Jeter une pierre (si possible à la tête de quelqu'un) puis cacher les mains dans les poches pour faire l'innocent.

Le but de la manœuvre était de mystifier Jimmy Carter. Deng a obtenu ce qu'il voulait : une aide économique des USA qui lui a permit de développer son pays sans rien libéraliser politiquement. En même temps, il a réussi a envenimer les relations USA -
URSS. Je me demande même si ce n'est pas sur ses conseil que Jymmy Carter est allé financer les Islamistes en Afghanistan pour pourrir la vie des Russes qui occupaient alors le pays. Bref Deng a obtenue ce qu'il voulait mais au prix d'avoir pourri la vie de la moitié de la planète pendant 10 ans !


Pris dans le wiki de Jymmy :

D’après Zbigniew Brzezinski, (notaDD : le même qui s'est occupé de Deng Xiaoping) conseiller à la sécurité nationale de Carter, l’invasion de l’Afghanistan par l’Union soviétique, en décembre 1979, est une réponse à la présence militaire des États-Unis dans la région. En effet, six mois avant l'entrée des troupes soviétiques en Afghanistan, Carter autorise un programme afghan à la CIA1, un programme de 40 G$ destiné à entraîner les opposants moudjahidins au Pakistan et en Afghanistan. On s’aperçoit plus tard que ce programme, continué durant toute la durée de la guerre, a aidé à la chute de l’Union soviétique mais qu’il a aussi contribué à aider indirectement les futurs Talibans dans leur prise du pouvoir et, d'une manière plus générale, à favoriser l'islamisme, dont Oussama Ben Laden.

6 mois avant décembre, c'est vers juin 1979 que les USA ont décidé de pourrir l'Afghanistan pour emmerder les Russes ; quelques mois après la visite de Deng Xiaoping ; Comme c'est bizarre !!

Assez surpris ce matin :
Au bureau, je balance une vanne sur Lenovo et je m'aperçois que les Tay ne connaissent pas cette entreprise qui a racheté IBM (PC) et bien sûr ne savent pas qu'elle est chinoise.

Je comprends mieux que les Tay se fassent si facilement manipulé par les Chinois

Trop drôle la page "notre histoire" de Lenovo
Historique de l'entreprise

Historique de l'entreprise
Notre entreprise
Historique de l'entreprise

1980

1981 La Division micro-informatique d'IBM commercialise son premier ordinateur personnel, l’IBM PC

1984 La Division micro-informatique IBM commercialise son premier ordinateur portable d’un poids de 13,6 kg.

Avec un investissement initial de seulement 200 000 RMB (25 000 dollars), le Président fondateur de Lenovo, Liu Chuanzhi avec 10 collaborateurs créent New Technology Developer Inc. (le prédécesseur de Legend Group), financé par l’Académie des sciences chinoise.

1986 La Division micro-informatique IBM annonce son premier portable, l’IBM PC Convertible, d’un poids de 5,4 kg.

1987 La Division micro-informatique IBM annonce l’ordinateur personnel Personal System/2 (PS/2).

Legend déploie avec succès la carte Legend à caractères chinois.

1988 La carte à caractères chinois de Legend reçoit le prix National Science-Technology Progress Award en Chine.

Legend s’implante à Hong Kong.

Bien oui Lenovo a racheté IBM PC alors l'Histoire d'IBM appartient à Lenovo !

En fait, Lenovo ayant racheté IBM pc, a le droit de dire que ce micro ordinateur moche mais efficace est son invention car son Histoire lui appartient maintenant ! Compac avait fait pareil quand il avait racheté Digital Equipment Corp ; Q avait même effacé le site internet de DEC. Mais ça fait bizarre...

Par contre Mauvaise bonne nouvelle pour les Tays : Gros Pang Da vous payera votre retraite :

Les groupes chinois Pang Da Automobile Trade et Zhejiang Youngman Lotus Automobile ont conclu un accord de rachat du constructeur en difficulté Saab pour 100 millions d'euros, a annoncé vendredi son propriétaire actuel, Swedish Automobile .

Le protocole d'accord, valable jusqu'au 15 novembre, prévoit que les deux acquéreurs reprendront 100% du capital de Saab et fourniront les financements nécessaires pour assurer la poursuite d'un processus de redressement judiciaire, a précisé de son côté l'administrateur judiciaire de Saab.

Saab avait renoncé à l'accord d'investissement de 245 millions d'euros envisagé avec Youngman et Pang Da, qui donnait à ceux-ci une participation combinée de 53,9%.

Pour entrer en vigueur, l'accord avec les deux groupes chinois nécessite le feu vert du gouvernement chinois, qui est loin d'être acquis, Pékin suivant en matière d'acquisitions transnationales une procédure stricte et sensible aux prix. Faute d'un accord rapide de Pékin, un accord entre Saab et un autre groupe chinois, Hawtai Motor Group, avait échoué en mai.

JP Huchon ayant perdu son permis au volant de sa Saab de fonction va pouvoir rouler avec le Petit Livre Rouge !

Il y a 2 ans des Gouvernements Européens actuellement en faillite distribuaient encore quelques million d'Euro d'aide au développement à ces pauvres Chinois ; puis le dit gouvernement s'est fait renfloué par l'EC (nos impôts)

Oh la bonne idée d'avoir fait rentrer le Chinois dans l'OMC en 2001 !
Et apres, on met tout sur le compte des 35 heures et notre Sarko qui dit :
"L'Europe doit arrêter d’être une grande naïve"

"On va faire comme l’Allemagne..."

Ils sont fous ces Tays : Les Chinois fabriquent déjà des contrefaçon de bagnole de luxe (Mercedes, BMW, Toyota pour leur marché)

Oh le beau logo :


Celle de droite n'est pas une Mercedes :

C'est une chinoise, une Geely Merrie 300
Ca coute 3 fois moins cher !

Dans quelques années, Les Chinois vendront de vraies Volvo et de vraies Saab en Europe!

Envoyé par DédéHeo

Il y a 2 ans des Gouvernements Européens actuellement en faillite distribuaient encore quelques million d'Euro d'aide au développement à ces pauvres Chinois ; puis le dit gouvernement s'est fait renfloué par l'EC (nos impôts)

Oh la bonne idée d'avoir fait rentrer le Chinois dans l'OMC en 2001 !
Et apres, on met tout sur le compte des 35 heures et notre Sarko qui dit :
"L'Europe doit arrêter d’être une grande naïve"

"On va faire comme l’Allemagne..."

C'est avec cet argent très bien fructifié que la Chine veut venir au secours de l'EU ! mais à quel prix ? Pour mieux pénétrer les économies européennes complétement exsangues !!!

D'après le site lemonde.fr:

"La Chine pourrait être désireuse" d'apporter à l'Europe "50 à 100 milliards de dollars" soit de 35 à 70,5 milliards d'euros, a indiqué vendredi le Financial Times, citant une source proche du gouvernement chinois.
Pour autant, rien ne se fera sans contrepartie, d'autant que Pékin ne veut pas se mettre à dos l'opinion publique chinoise. La Chine espère toujours un accès anticipé au fameux statut d'économie de marché de l'Organisation mondiale du commerce (OMC) que lui refusent l'Union européenne (UE) et les Etats-Unis et qui permettrait de faire tomber certaines barrières tarifaires. Surtout, elle compte bien obtenir des garanties pour les achats de dettes souveraines européennes qu'elle pourrait réaliser.

La Chine ne consentira pas d'aide l'Europe sans contrepartie - LeMonde.fr
!
Quant au logo chinois , il se prononce bide en français

Pourquoi accepter les conditions chinoises ? La Chine aussi a besoin que le sauvetage de l'Europe soit réussi pour que les importations européennes continuent à tirer la croissance chinoise.

Envoyé par ngjm95

Quant au logo chinois , il se prononce bide en français

faut espérer que bide reste un bide

Envoyé par bidji

faut espérer que bide reste un bide

Tu veux une fausse Toyota ? Ya même une fausse Rolls Royce !
Des fausses Smart pour les bobo. Et bien sûr pour les pauvres ya une fausse petite Daewoo Matiz ; la bagnole la plus vendue au Vietnam ; mais les notre sont des vraies ; elle est vendu en France sous la marque Chevrolet car Daewoo appartient à Général Motor.
Ca fait des années que GM fait des procès au Chinois mais ils réussissent seulement a les empêcher de vendre ça dans les pays riches.


Logo Toyota vs Logo de Geely (il est moche le logo de Gee Ly ; il n'a ni queue ni tête mais y a une fausse Mecedes dessous !)

Pour en voir plus :
La contrefaçon chinoise poussée à l’extême | Korben

Maintenant les Chinois ont le droit de vendre des vraies voitures Volvo et Saab ; même plus besoin de "reversse ingeniering"
ZTE - Wikipédia
Par contre ZTE, ou Zhongxing Telecom le nouveau fabriquant de telefone qui monte très vite a choisin de s’installer en France :

Afin d'être au plus proche des attentes du client, le groupe chinois a délocalisé les sièges de ses divisions. Pour établir le siège de la division 4, qui regroupe l'Europe de l'Ouest, l'Europe de l'Est et l'Amérique du Nord (États-Unis, Canada), ZTE a choisi Boulogne-Billancourt, où il avait installé son siège Europe de l'Ouest il y a 5 ans.

Toyota Prado vs Dadi Shuttle
Il est mieux le logo de Da Di ! autre "copieur" de Toyota
J'ai bien peur que les Chinois fassent avec les bagnoles ce qu'ils ont fait avec les moto en Asie:
Vendre des copie de Honda Wave à 250 euro alors que l'original coute dans les 1000 euro

Envoyé par accro

Qui peut me donner des renseignements sur ce qui s'est passé exactement en 1978- 1979 à Mong Cai, la ville a été rasée par les chinois pourquoi ?

Cette guerre est mal connue en Europe car à cette époque l'Amérique et la Chine sont alliés contre les Russes (et donc contre les Vietnamiens)
La propagande Sino Américaine est super puissante !
Le Vietnam était sous embargo américain.
En réaction, le Vietnam avait un gouvernement stalinien qui pratiquait un communisme de guerre.
Je crois bien qu'en 1979 à Saïgon... pardon la toute jeune Ho Chi Minh Ville, il y avait des gens qui n'étaient même pas au courant que leur pays était en guerre contre la Chine

Parfois ça m'agace car même maintenant les Vietnamiens à leur tour font comme si elle n'avait jamais existé ;
Exemple : Un joli reportage sur les Lolo Noir, un peuple originaire de Chine qui habite près de la frontière chinoise => On parle de la guerre américaine qui n'a pas touché cette région mais visiblement la guerre sino-vietnamienne dans laquelle les Lolo sont doublement impliqués à cause de leur origine et leur lieu d'habitation, a été censurée !!!

Envoyé par robin des bois

* Sur ce lien vous trouverez une étude assez complète .. (mais je n'ai pas recoupé les sources )

30ème anniversaire de la guerre sino-vietnamienne | Saigoncine

* autre élément noté par hasard ( sans avoir le temps de vérifier plus à fond le bien-fondé) et qui expliquerait l'acharnement des combats : Mong Cai est une ville frontière en bordure de mer, dont la nationalité et la possession peut aider à préciser l'appartenance de " l'espace maritime " contenant les iles contestées (Spratley and C°)
(...)

Merci RDB pour ce lien.
Les combats ont été acharné, simplement par ce que Mong Cai est la vile frontalière sur la route naturelle pour aller en Chine par la cote.

Voir la carte des combat du wiki :

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...mChina1979.png

Tous les points signalés par les flèches ont été rasés ? ou simplement Mong Cai ?