Discussion: La Franc-Maçonnerie mère du colonialisme

Bonjour Yen , Merci de mentionner l'épisode Cathare , en fait il faudrait carrément faire un sujet à part pour ce thème historique si tragique de notre histoire . La spécialiste Anne Brenon estime qu'il s'agissait bien d'un christianisme originel ,bien plus prés de l'enseignement de Jésus que l ' Église catholique elle-même , grâce aux nombreuses recherches contemporaines de qualité nous connaissons de mieux en mieux le christianisme cathare . C'est un très vaste et passionnant sujet de réflexion !

Bien amicalement,
Dominique Giraudet

Envoyé par Dogiraudet

Bonjour Yen , Merci de mentionner l'épisode Cathare , en fait il faudrait carrément faire un sujet à part pour ce thème historique si tragique de notre histoire . La spécialiste Anne Brenon estime qu'il s'agissait bien d'un christianisme originel ,bien plus prés de l'enseignement de Jésus que l ' Église catholique elle-même , grâce aux nombreuses recherches contemporaines de qualité nous connaissons de mieux en mieux le christianisme cathare . C'est un très vaste et passionnant sujet de réflexion !

Bien amicalement,
Dominique Giraudet

Dominique bonjour,
Mon clin d' oeil sur les Cathares était une boutade adressée à Robin et Phong!!! Je ne connais pas les écrits de Anne Breton, j' étais restée : " au bucher de Montségur de Zoé Oldenbourg, et des cahiers cathares édités à une certaine époque, et repris par Sebe. Celà doit bien dater d' une quinzaine d' années!!
Bonne soirée yen

Envoyé par quangyen

Dominique bonjour,
Mon clin d' oeil sur les Cathares était une boutade adressée à Robin et Phong!!! Je ne connais pas les écrits de Anne Breton, j' étais restée : " au bucher de Montségur de Zoé Oldenbourg, et des cahiers cathares édités à une certaine époque, et repris par Sebe. Celà doit bien dater d' une quinzaine d' années!!
Bonne soirée yen

Oui oui ben je suis allé à Monségur au moins 2 fois ..(j'aime bien la véritable histoire des cathares)

A la première montée .. un brouillard magnifique et une vue superbe donc !!!

A l'autre montée", discuté avec 2 groupes de personnes un peu" bizarres sur les bords" , des " purs "... ou des .."illuminés attendant la fin du Monde "???
Je me suis donc retiré discrètement de la conversation ....sur la pointe des pieds , en gardant pour moi mes "réflexions tordues"


D'après un de mes bouquins, le "circuit cathare pédestre" commence assez près de SIJEAN

Envoyé par Dogiraudet

Évidemment il est toujours possible de résumer le drame vendéen par cette pensée du professeur Henri Laborit : La Vendée est ce pays auquel on a imposé la liberté l'égalité et la fraternité, la fraternité surtout, en y faisant 500 000 morts. ( Lien : (Philosophe - Titre) )

Naturellement c'est un peu court comme récit historique mais hélas probablement vrai .

Envoyé par quangyen

Dominique bonjour,
Mon clin d' oeil sur les Cathares était une boutade adressée à Robin et Phong!!! Je ne connais pas les écrits de Anne Breton [sic !], j' étais restée : " au bucher de Montségur de Zoé Oldenbourg, et des cahiers cathares édités à une certaine époque, et repris par Sebe. Celà doit bien dater d' une quinzaine d' années!!
Bonne soirée yen

Bonsoir Dominique, Yen et TLM,

@ Dominique,
Oui la réalité historique est parfois dure à ... avaler !

@ ma chère Yen,
Robin et moi ne sommes que deux pauvres "régionaux" assez chauvins, l'un avec sa Vendée et l'autre avec "sa" Bretagne !

Enfin, pour vous le prouver, et aussi pour vous distraire sans nous éloigner du sujet lugubre de ce topic, je vous offre ci-après une de mes élucubrations encore inédite.

Dông Phong


Dure vérité

Le château de Beauregard n’est pas loin
Et la rue Cadoudal est juste au coin,
J’entends les oiseaux qui, en turlutant,
Me racontent l’épopée des Chouans.

Dans notre lande, au fond de mon recoin,
Je potasse des livres avec soin,
Pour appréhender plus profondément
Le Vive le Roi de ces résistants.

Là-bas, on m’a appris la République,
Source d’égalité et de progrès,
Qui nous sortira du joug monarchique.

Mais ici, les beaux merles me révèlent
Que les discours ne sont pas toujours vrais.
- Ô rage, ô désespoir, fin d’un grand rêve !

Envoyé par ngjm95

Tentative de réponse de la la part d'un Vendéen d'adoption (Tranche-sur-Mer)
Place Viarmes.
Cathelineau et Charette.

C'est tout bon : félicitations

-Cathelineau, blessé mortellement en débouchant sur la place Viarme à la bataille de NNantes , bataille perdue par la faute de Charette arrivé en retard volontairement et en désobéissant
- Charette, fusillé publiquement sur cette place après sa capture


Cathelineau , surnommé le "Saint d'Anjou", était un type très bien (Bonchamps : idem)
et CHARETTE un véritable DSK avant l'heure !!!

Envoyé par Dogiraudet

Évidemment il est toujours possible de résumer le drame vendéen par cette pensée du professeur Henri Laborit : La Vendée est ce pays auquel on a imposé la liberté l'égalité et la fraternité, la fraternité surtout, en y faisant 500 000 morts. ( Lien : (Philosophe - Titre) )

Naturellement c'est un peu court comme récit historique mais hélas probablement vrai .

D'une part, les Vendéens ont commis aussi des atrocités, certaines pas piquées des vers

D'autre part, la "petite noblesse vendéenne" était restée tès proche de leurs paysans

Par ailleurs, au-delà des motifs liés à la royauté et à la "pratique religieuse", c'est surtout la "levée des troupes" (la conscription) pour aller se battre aux frontières qui a mis directement le feu aux poudres (Valmy c'est à ce moment là)

De cette époque, il est resté un phénomène persistant : la Vendée est profondement antijacobine et "anti-centralisation parisienne " (et moi aussi !!!

petit aparté : les Vendéens ont été profondement " pétainistes" à cause de 14-18, de la bataille de Verdun et du rôle de Petain par rapport à Mangin ou Nivelle ..


( heu au fait, Pétain était franc-maçon je crois )

faut voir aussi le nombre de morts dans ces régiments d'infanterie d ela région !!

2eme quesrtion de mon "quizz vendéen" :

Quel est l'Homme très célèbre qui aurait dit :" Les guerres de Vendée ont été les premières guerres révolutionnaires de toute l'Histoire ?


petit indice : et il s'y connaissait en "guerres révolutionnaires "!!

Merci Robin des bois pour ces précisions historiques intéressantes, pour le quiz je tente : Victor Hugo ? . En effet l'histoire des contre -révolutionnaires est riche et complexe et je la connais peu, je viens de trouver ce dossier très fourni sur ce sujet : Guerre de Vendée - Wikipédia

@ Dông Phong
Merci pour ce beau poème inspiré ! Oui notre Histoire de France est mouvementée et souvent sanglante , souhaitons qu'enfin elle réalise dans les faits cette grande espérance : Liberté,Égalité,Fraternité ..

@ Yen
Merci pour ces précisions , je comprend mieux , le catharisme et beaucoup d'autres branches du christianisme ,pensons entre autres aux quakers, aux amish, ..etc sont des "envolées" en direction d'une vie réellement chrétienne en accord avec les paroles du Christ , bien savant sera celui qui estimera que telle ou telle église est plus vraie ou plus "sainte" qu'une autre !

Avec toute mon amitié,
Dominique

Envoyé par Dogiraudet

Merci Robin des bois pour ces précisions historiques intéressantes, pour le quiz je tente : Victor Hugo ? . En effet l'histoire des contre -révolutionnaires est riche et complexe et je la connais peu, je viens de trouver ce dossier très fourni sur ce sujet : Guerre de Vendée - Wikipédia

@

Non : autre indice : il a lui-même écrit des bouqins sur la "conduite des guerres révolutionnaires"

A vous tous!
Je phosphore complétement, les chouans, les bretons et non les brenons!!!, les cathares, un point positif, j' arriverai à connaitre la géographie..en suivant les chemins du pays cathare;du Languedoc qui m' a vu naitre!!!, plus difficile avec le Quang Nam, Gia Dinh, Thua Thien, Ha Noi le pays de mes amours.
ô rage au desespoir , au vieillesse ennemie,
n' ai je dont tant vécu , que pour cette infamie
bonne soirée yen

( heu au fait, Pétain était franc-maçon je crois )

Robin bonsoir, et TLM,
Robin je phosphore, n' oubliez pas les lois anti-maçonniques éditées par ce personnage, entre autre les nombreux instituteurs révoques de l' enseignement , parcequ' ils etaient francs-maçons.
A Narbonne , dans l' école devant les enfants,le meilleur ami de mon pére, instituteur comme lui, fut traité de mauvais français, parcequ' il était franc-maçon!!
bonne soirée yen