Discussion: hopital Lannesan, rue du ressort?

Bonjour DédéHeo,

Mes interventions sur ce forum étant très très limitées, puisque malheureusement alliée seulement à une parente vietnamienne, j'éprouve un peu de désappointement de voir qu'on va peut-être avoir un ton discordant dans les discussions - J'ai fui des forums où j'étais beaucoup lus efficace, car traitant de sujets de société plus flous, car nous avions justement été envahis par un ou plusieurs "mobilisateurs" de forum qui savaient tous, qui d'ailleurs pour prouver leurs connaissances, n'hésitaient à aller jusqu'à l'insulte... distillée avec commisération.... -Alors je le dis simplement et gentiment, je serais tout à fait déçue si ce genre de "discussion" venait à s'instaurer sur notre forum - Jusqu'à présent, je l'ai trouvé excessivement convivial, j'y ai puisé des infos tout à fait explicites et valables qui m'ont beaucoup servi.... alors, un cran plus bas dans certains cas suffirait à maintenir une ambiance sympa.- je vous remercie d'y avoir pensé..

Bon dimanche - cordialement - Tac Kè

Je trouve que ce forum reste malgré tout très convivial. Il n’y a pas une seule discussion mais une vingtaine en parallèle. Certaines discussions à orientation pratique ou traitant des sujets contemporains sont très utiles et menées dans une bonne entente.

D’autres discussions touchant par exemple à la colonisation révèlent quelques désaccords de point de vue. On y parle des choses aussi graves que la discrimination raciale officielle pratiquée par l’ensemble des colons français en Indochine pendant 80 ans. Tout le monde n’est pas obligé d’y prendre part ni de les lire. Quand on n’est pas capable de les lire avec un certain détachement, alors il vaut mieux ne pas les lire tout simplement.

Envoyé par Tac kè

Bonjour DédéHeo,

Mes interventions sur ce forum étant très très limitées, puisque malheureusement alliée seulement à une parente vietnamienne, j'éprouve un peu de désappointement de voir qu'on va peut-être avoir un ton discordant dans les discussions - J'ai fui des forums où j'étais beaucoup lus efficace, car traitant de sujets de société plus flous, car nous avions justement été envahis par un ou plusieurs "mobilisateurs" de forum qui savaient tous, qui d'ailleurs pour prouver leurs connaissances, n'hésitaient à aller jusqu'à l'insulte... distillée avec commisération.... -Alors je le dis simplement et gentiment, je serais tout à fait déçue si ce genre de "discussion" venait à s'instaurer sur notre forum - Jusqu'à présent, je l'ai trouvé excessivement convivial, j'y ai puisé des infos tout à fait explicites et valables qui m'ont beaucoup servi.... alors, un cran plus bas dans certains cas suffirait à maintenir une ambiance sympa.- je vous remercie d'y avoir pensé..

Bon dimanche - cordialement - Tac Kè

Hou là là ! Elle nous fait "un coup de Calgon" la Tac Ké !
Ok, je vais faire un effort pour être plus conviviale

Mais je n'ai jamais insulté quiconque...

Mais si tu n'aimes pas être contredite, il ne faut pas dire des choses fausses... genre :
- Les Vietnamiens ne sont pas racistes (Ben si, Certains... s'en prennent même aux enfants étrangers (des adultes))
- Les numéro de rue n'ont pas changés bien que les noms des rues aient changés (une ou 2 fois)
C'est possible dans les petites rues ( il me vient une idée de blague : "J’habite au 2 Lê Thạch, c'est un hôtel (l'entrée des "artistes" de la Nhà Khách Chính Phủ, ex Bac Bo Phu) le numéro n'a pas changé" (normal, ya qu'une maison qui ouvre sur le square)
ou j’habite au 1 Hoa Lau (c'est une hôtel aussi - l'ancienne prison centrale - pareil en pire : 1 maison, une rue et en face c'est le mur du coté du Palais de Justice)

Peut être dans certaines rues du vieux quartier les numéro n'ont pas beaucoup changés...

Mais dans toutes les autres rues, en 20 ans, les numéros ont changés 2 fois et parfois, du temps des Français le N°1 était à l'autre bout (numéroté selon le cour du Fleuve Rouge (comme les numéro à Paris) versus numéroté en partant du centre ville - le mausolée de l'Oncle Ho)

Genre la madame "je sais tout"
Ici Yen pose une question sur les hôpitaux de Hanoi. Il se trouve que j'ai été dans une bonne 12zaine d'hôpitaux et une centaine de fois alors je réponds :

1) La rue "du ressort" n'existe pas
* Personne la connait ; elle n'est pas dans nos liste (Celle de Dong Phong, voir "le nom des anciennes rues de Hanoi", la mienne sur papier)
* Le nom est bizarre ; ce n'est pas une corporation "des 36 rues"

Par contre j'ai emmené quelqu'un qui c'était fait mordre par un chien étranger se faire vacciner contre la rage à l'institut Pasteur. C'est rue Lo Duc, anciennement rue "de Rousseau", c'est près de Lanessan et ya une maternité juste derrière. Donc je me disais : Ya peut-être une confusion "du ressort - de Rousseau"

2) L’hôpital de Lanessan est maintenant 2 hôpitaux : le BV108 (militaire) et le Huu Nhi où est morte la Castafiore vietnamienne (La cantatrice Lê Dung) et où j'ai été souvent.

3) Les sœurs de Chartes. Le Saint Paul (Xanh Pôn). j'y ai été souvent et par les 2 portes. Bon, c'est 2 kilomètre à l'Ouest, dans les quartiers politiques, donc 4km de deLamessan, car c'est la direction opposée.


Mais je me rappelle d'un autre qui va intéresser Yen :
(PS) oui et non, car à l'époque, c'était une école

Il est beau comme mes fesses : C'est au 37 Hai Ba Trung (décidément, ya beaucoup de 37)
C'est l' Hopital Vietnam-Cuba,
Tiens ! celui là, il a même un https://www.facebook.com/VietnamCubaFriendshipHospital‎


L'une des ailes du VietnamCubaFriendshipHospital‎
Il est moche à cause des guérites des gardiens et des kiosques de pharmacies privées devant : ya 2 bâtiments symétriques sur la rue : Le A été le B ; il est bizarrement foutu (normal ! c'est l'ancienne école des bonnes sœurs)
(hihi je me rappelle que dans une grande salle d'attente, il y avait des lavabos collectifs - Je m'était dis "C'est quoi cette connerie". Maintenant, je sais que c'est des anciens lavabos de cantine scolaire
ya une église qui est "enfoncée" entre les 2

C'est l’église Sainte Marie et derrière il y a le couvent des bonnes sœurs :

L'Indochine Coloniale - Les Soeurs de St Paul de Chartres

http://belleindochine.free.fr/images/Chartres/3566.JPG

L'institution Sainte Marie, à Hanoi, aujourd'hui


La Chapelle, ouverte à tous aujourd'hui. Il ne reste plus que quelques religieuses sur place, compte tenu de l'exiguïté des lieux. Les bâtiments de l'ancienne école, de part et d'autres de l'entrée principale, ont été confisqués et transformés en hôpitaux.



Hanoi, l'école Sainte Marie


108HanoiSainteMarie10oct1954.jpg (95100 octets)
A Sainte Marie, le 10 octobre 1954


Privées de revenus pendant de nombreuses années, les sœurs ont pris l'habitude de cultiver quelques légumes au cœur même de leur couvent. Aujourd'hui, elles ont pu réouvrir une maternelle.

La clinique Saint Paul
(nota Dédée : C'est à 4 kilomètre à l'ouest
Ca c'est la grande porte ; ya des bâtiments en croix avec 4 cours
L'entrée actuelles des urgences est de l'autre coté )

La clinique Saint Paul

1) La rue "du ressort" n'existe pas

Dédé, je laisse à xime l' existence de la rue du ressort, 73 ans apres!!!





Mais je me rappelle d'un autre qui va intéresser Yen :
(PS) oui et non, car à l'époque, c'était

tres bonne information,
Xime parle , dans ses souvenirs d' enfant, d'une école tenue par des religieuses, et cerise sur le gateau, il a été baptisé en 1948 à la chapelle de cette dite école. un élément de plus qui s' ajoute.
Merci Dédé

Bonjour DédéHeo,

Non je n'ai pas fait le coup de calgon : je me suis simplement mal exprimée : ce n'était pas du tout après toi que je faisais cette réflexion... du tout du tout, c'était par rapport à une espèce de petite phrase acide provenant d'un autre forumiste et que tu avais un peu ciblée.... - Comme je suis une nulle en matière de manipulation de ce forum... :-(( je n'arrive même pas à retrouver l'intervention!!! - ma réflexion , non seulement n'était pas pour toi.., mais elle soulignait que j'appréciais ton intervention vis à vis d'un autre co-forumiste.

N'en parlons plus, je sais très bien que je ne suis pas la science infuse en matière de Vietnam hi hi hi et j'accepte volontiers le fait qu'on me le dise :ça me permet d'apprendre quantités de choses que je na connais pas : je n'en prends pas ombrage du tout - Simplement, je redoutais d'être confrontée à nouveau à une situation connue ailleurs...

Sans rancune - cordialement - Tac Kè..

Bon je vais être un peu plus clair car apparemment il y en a une qui n’a toujours pas compris:

Dédé s’est fait traiter de nase parce qu’il a critiqué un autre « forumiste » pour avoir fait du hors sujet alors que c’est Dédé lui-même qui a demandé à ce « forumiste » de lui expliquer pourquoi il pense que la colonisation française était néfaste pour la société viet pendant 80 ans. Il suffit de lire ici http://www.forumvietnam.fr/forum-vie...tml#post156242

Dédé, tout comme pas mal de Français et vietkieu de France sur ce forum, a eu le culot d’affirmer que la colonisation d’Indochine a été bénéfique pour le peuple viet. L’autre Suisse a même déclaré que c’était « les forces progressistes française qui sont venues au VN pour y apporter liberté et instruction ». Et quand on leur explique que c’était justement l’invasion armée de la France qui a empêché les viets de réformer leur pays en 1860, ils rétorquent que c’est des arguments de mensonge et de haine « antifrançais » sans être capables de sortir un seul contre-argument qui tient la route.

Quand on voit les Français condamner Le Pen pour avoir simplement dit « l’occupation allemande n’a pas été particulièrement inhumaine », on doit noter que des Français sur ce forum a beaucoup de chance qu’on leur laisse l’occasion d’expliquer en quoi la colonisation a-t-elle apporté « liberté et instruction ». On constate malheureusement qu’ils sont incapables d’avancer un seul argument digne de ce nom.

Envoyé par dannyboy

... L’autre Suisse...
Hola dannyboy, on se calme, et, surtout, lorsque l'on est Vietnamien, on n'insulte pas les personnes plus âgées que soi-même, en tout cas pour ceux qui sont bien élevés, les autres ...
Sans doute faites-vous partie des autres.
Vous êtes certainement l'une des causes principales de la mort à petit feu de ce forum. Peut-être est-ce là l'un de vos objectifs ?

Envoyé par dannyboy

...a même déclaré que c’était « les forces progressistes française qui sont venues au VN pour y apporter liberté et instruction ».

je pense que vous devriez retourner à l'école primaire pour y apprendre à lire. Tout comme vous ne devriez pas manipuler les propos des autres pour vous confirmer dans vos obsessions.
J'ai simplement dit qu'au 19em siècle (c'est à dire il y a plus de 150 ans), ce sont les milieux progressistes français qui étaient en faveur de la colonisation, parce qu'ils PENSAIENT y apporter liberté et progrès.
Je n'ai jamais dis que c'était ce que je pensais, maintenant en 2013.

Vous avez un manque flagrant de connaissances historiques.

Bonjour,

On va clore le sujet : ce que je n'aimais pas, et que je n'aime toujours pas après ces interventions, ce n'est pas le sujet évoqué que j'avoue ne pas connaitre suffisamment pour en discuter, c'est le ton acerbe et acide que vous employez. - Je ne m'aventurerais pas à dire la moindre remarque sur le sujet lui même, mais je vois que vous avez tôt fait de prendre la mouche et je le déplore -

Désolée, mais on ne me voyait guère sur ce forum car je ne l'apprécie pas trop dans sa forme, je crois que je me contenterai désormais d'y jeter un oeil de temps à autre lorsque certains, comme Thuong 19 et d'autres apportent des indications, des conseils et autres précisions intéressantes, en l'occurence sur la nationalité de nos enfants respectifs., le tout dans un style aimable, conciliant et intéressant. - Je ne voulais pas de polémique, c'est ce que j'essayais de dire et en voilà une d'ouverte, parfaitement stupide.... - Le dernier exemple est de dire "qu'il y en a encore une qui n'a pas compris" ... jamais je ne me permettrais de dire quelque chose d'aussi acide..

Merci de ne pas me répondre, surtout si c'est dans le même style - Tac Kè

Envoyé par abgech

... L’autre Suisse...
Hola dannyboy, on se calme, et, surtout, lorsque l'on est Vietnamien, on n'insulte pas les personnes plus âgées que soi-même, en tout cas pour ceux qui sont bien élevés, les autres ...
Sans doute faites-vous partie des autres.
Vous êtes certainement l'une des causes principales de la mort à petit feu de ce forum. Peut-être est-ce là l'un de vos objectifs ?

Envoyé par Tac kè

Bonjour,

On va clore le sujet : ce que je n'aimais pas, et que je n'aime toujours pas après ces interventions, ce n'est pas le sujet évoqué que j'avoue ne pas connaitre suffisamment pour en discuter, c'est le ton acerbe et acide que vous employez. - Je ne m'aventurerais pas à dire la moindre remarque sur le sujet lui même, mais je vois que vous avez tôt fait de prendre la mouche et je le déplore -

Désolée, mais on ne me voyait guère sur ce forum car je ne l'apprécie pas trop dans sa forme, je crois que je me contenterai désormais d'y jeter un oeil de temps à autre lorsque certains, comme Thuong 19 et d'autres apportent des indications, des conseils et autres précisions intéressantes, en l'occurence sur la nationalité de nos enfants respectifs., le tout dans un style aimable, conciliant et intéressant. - Je ne voulais pas de polémique, c'est ce que j'essayais de dire et en voilà une d'ouverte, parfaitement stupide.... - Le dernier exemple est de dire "qu'il y en a encore une qui n'a pas compris" ... jamais je ne me permettrais de dire quelque chose d'aussi acide..

Merci de ne pas me répondre, surtout si c'est dans le même style - Tac Kè

Bonjour abgech et Tac Kè,
Ne vous en faites pas !
Faites comme moi, qui suis revenu après quelque temps d'écoeurement : ignorez les digressions hors sujet (pour rester poli), et continuez à faire bénéficier le FV de vos posts.
Tout ce que je regrette, c'est que les MODOS semblent avoir disparu de ce Forum, qui risque de mourir "à petit feu", pour reprendre les termes d'abgech.
Cordialement.
Dông Phong

Envoyé par abgech

je pense que vous devriez retourner à l'école primaire pour y apprendre à lire. Tout comme vous ne devriez pas manipuler les propos des autres pour vous confirmer dans vos obsessions. J'ai simplement dit qu'au 19em siècle (c'est à dire il y a plus de 150 ans), ce sont les milieux progressistes français qui étaient en faveur de la colonisation, parce qu'ils PENSAIENT y apporter liberté et progrès. Je n'ai jamais dis que c'était ce que je pensais, maintenant en 2013. Vous avez un manque flagrant de connaissances historiques.

D’accord Mister Abgech, je comprends mieux vos propos maintenant et je suis désolé de l’avoir mal compris. Parce que la phrase originale était :

« … Au dix-neuvième siècle, les forces progressistes étaient en faveur de la colonisation. Elles étaient soucieuses d'apporter aux autres liberté et instruction. … »

C’était pas clair et je l’ai perçu comme insultant vis-à-vis de mon peuple. Je pense néanmoins que ces «forces progressistes » savaient parfaitement que l’invasion armée et la colonisation sera néfaste pour le développement du VN, ils avaient l’exemple de la colonisation de l’Amérique et ses effets néfastes sur les Peaux Rouges. Et ils savaient que le code de l’indigénat sera appliqué au VN.

Bref, je vous ai mal compris et je m’en excuse. Dédé par contre, ne mérite pas d’excuse car il a toujours pensé que la colonisation était bénéfique. Et je sais qu’il est capable d’encaisser les coups, je continuerai donc de lui taper dessus. Même si TacKè le défend. ;-)